mykath.de: GG Das interne Board für Katholiken http://www.mykath.de/index.php Fri, 30 Jul 2010 11:02:21 +0200 10 Gültigkeit der anglikanischen Weihen http://www.mykath.de/index.php?showtopic=25797 1896 stellte Papst Leo XIII. die Ungültigkeit der anglikanischen Weihe zu diesen Zeitpunkt fest. Ich möchte diesen Thread nicht über die Frage eröffnen, ob das richtig war, oder nicht. Vielleicht können wir das hier einfach mal als "gegebene Voraussetzung" nehmen.
Meine Frage ist nun: Ist die Gültigkeit von allen/vielen/manchen anglikanischen Weihen durch "Einkreuzung" der altkatholischen Suzessionslinie vorhanden?
Ich blicke da nicht ganz durch und freue mich auf Antworten.
Dieser Thread ist ganz bewusst in die GG gesetzt. Diskussionen über die Apostol. Sukzession im Allgemeinen sind hier bitte auch zu vermeiden.]]> Thu, 22 Jul 2010 23:00:10 +0200 http://www.mykath.de/index.php?showtopic=25797 <![CDATA["rein oder raus"]]> http://www.mykath.de/index.php?showtopic=25772
Ist das so?
Sind davon in erster Linie Katholiken betroffen?
Geht jemand von euch solch einen Weg nach innen, oder kennt er jemanden, der ihn geht?
Schneidet einen das vom Leben "in der Welt ab", wird man weltfremd?]]> Wed, 21 Jul 2010 11:38:14 +0200 http://www.mykath.de/index.php?showtopic=25772 Diakonenweihe bei glaubensverschiedener Ehe? http://www.mykath.de/index.php?showtopic=25765
seit längerer Zeit, eigentlich schon seit ein paar Jahren fühle ich eine deutliche Berufung zum Amt des ständigen Diakons. Ich selbst bin mit 21 Jahren zur una sancta konvertiert. Es ist nun allerdings so, dass meine Frau (ungetauft) und ich nur zivil verheiratet sind, wir also keine kirchenrechtlich gültige Ehe geschlossen haben. Unsere beiden Kinder (13 und 8) sind römisch-katholisch getauft und ich bemühe mich nach Kräften, ihnen eine entsprechende Erziehung zu geben; regelmäßiger Besuch der Sonntagsmesse, Schriftlesung, Gebet usw. aber auch Hinlenkung auf religiöse Themen im Gespräch. Ich diene in meiner Gemeinde als Lektor und werde - so Gott will - auch meine Tochter wieder als Katechet auf die erste Heilige Kommunion vorbereiten dürfen (wie schon meinen Sohn).

In meiner früheren (Großstadt-)Pfarrgemeinde hatte ich mit dem Ortspfarrer schon einmal über dieses Thema gesprochen und der meinte ein wenig nonchalant, dass der Bischof "das fehlende Ehesakrament schon dispensieren würde", schließlich würden Geistliche ja dringend gebraucht. Nach unserem Umzug aufs Land habe ich mit dem jetzigen Pfarrer noch kein Gespräch zu diesem Thema geführt, denn mittlerweile habe ich mich mal ein bisschen im Kirchenrecht umgesehen und bin nun doch eher unsicher, welche Wege mir offen stehen und welche Konsequenzen das hat. Ich will da einfach nichts lostreten, was dann doch nicht umzusetzen ist. Andererseits werde ich bald 45, langsam drängt die Zeit nach einer Entscheidung und der Ruf wird immer lauter.

Die erste Frage ist natürlich, ob eine Diakonenweihe in dieser Situation (ungültige/undispensierte Ehe) überhaupt möglich ist.

Wenn ja, bedeutet das Zölibatsversprechen (was ja auch der ständige Diakon für die Zukunft, sprich den Fall der Verwitwung abgibt) dann, dass ich meine Familie verlassen müsste? Schließlich bin ich ja gar nicht verheiratet ...

Meine Frau ist nicht gläubig, für sie ist die Kirche aber auch kein Feindbild, schließlich sind unsere Kinder ja auch getauft. Sie hat natürlich nicht den sakramentalen Zugang zum Verständnis als "Leib Christi", sieht das Ganze eher als eine Art sozial-caritativen Verein und hätte von daher auch kein Problem, mich speziell in diesem/r Beruf/ung als Diakon zu akzeptieren und zu unterstützen. Aber eine sakramentale Eheschließung wäre wohl nicht machbar.

Beruflich ließe sich die Ausbildung für mich problemlos in meinen Alltag integrieren, auch wäre die Entscheidung, später Diakon mit Zivilberuf oder im Hauptberuf zu sein für mich offen. Ich selber würde letzteres bevorzugen, aber das hängt mittlerweile ja nicht unwesentlich von den Bistumsfinanzen (Aachen) ab.


Hat jemand Erfahrung oder einen guten Rat?]]> Tue, 20 Jul 2010 12:03:41 +0200 http://www.mykath.de/index.php?showtopic=25765 Organspende http://www.mykath.de/index.php?showtopic=25747 Wie sollte man zur Organspende stehen, als Katholik?
Ich weiß, dass dieses Video hier die Haltung von Fundi-Kreisen in der Kirche vertritt, aber ich finde es diskussionswürdig:
Ist es moralisch vertretbar, Organe eines Menschen zu entnehmen, der nur hirntot ist?

Ich möchte darum bitten, sich auf Äußerungen zu beschränken, die von am Lehramt orientierten Katholiken angenommen werden können.]]> Sun, 18 Jul 2010 16:06:14 +0200 http://www.mykath.de/index.php?showtopic=25747 <![CDATA["Bischof beurlaubt Priester nach Oranje-Messe"]]> http://www.mykath.de/index.php?showtopic=25731 http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaf...,706849,00.html

Hm. Der Vergleich hinkt etwas, aber ich finde das Segnen von Waffen zum Beispiel viel unverständlicher als eine Messe für ein Nationalteam. Was meint Ihr?]]> Fri, 16 Jul 2010 12:43:23 +0200 http://www.mykath.de/index.php?showtopic=25731 Teilhabe an der Gottheit Christi http://www.mykath.de/index.php?showtopic=25727
QUOTE (Bereitungsgebet)
Wie das Wasser sich mit dem Wein verbindet zum heiligen Zeichen, so lasse uns dieser Kelch teilhaben an der Gottheit Christi, der unsere Menschennatur angenommen hat.


Wie ist diese Bitte aus dem Gebet zur Mischung von Wasser und Wein während der Gabenbereitung genau zu verstehen?
Teilhabe an der Gottheit Christi?]]> Fri, 16 Jul 2010 10:45:37 +0200 http://www.mykath.de/index.php?showtopic=25727 Unsichtbare Welt http://www.mykath.de/index.php?showtopic=25720 Wir glauben auch an die unsichtbare Welt, wenn man den Wortlaut des Credos folgt. Dort gibt es einen Himmel und eine Hölle. (Vereinfachte Version) Wie sieht in unseren (euren) Vorstellungen die unsichtbare Welt aus? Kann jemand aufgrund der sichtbaren Welt den Glauben an die unsichtbare Welt stärken ohne ein gewisses Maß an Ausgewogenheit zu verlieren? Thu, 15 Jul 2010 07:46:21 +0200 http://www.mykath.de/index.php?showtopic=25720 Oberammergau 2010 http://www.mykath.de/index.php?showtopic=25692
Ich habe das Passionsspiel schon 2000 gesehen, aber ich finde, dass die neue Textfassung verkrampft, ohne inhaltliche Verbesserungen, eher sogar Verschlimmerungen, daherkommt.

Und zwar exakt bei dem Anliegen, unbedingt nicht antisemitisch zu sein.

Abgesehen davon, dass klare theologische Aussagen fehlten.

Ein beeindruckendes Spektakel, eine großartige logistische Leistung, aber religiös wenig bereichernd - das ist mein Eindruck.

Sicherlich gibt es historische Zwänge, welchen das Passionsspiel unterliegt, aber das ist nicht die Ursache für theologische Schlampereien und Dilettantismus.

Oder bin ich einfach nur zu empfindlich?]]> Mon, 12 Jul 2010 02:20:25 +0200 http://www.mykath.de/index.php?showtopic=25692 Unveränderlichkeit Gottes http://www.mykath.de/index.php?showtopic=25683
ZITAT(Touch-me-Flo @ 09.07.2010, 10:15) <{POST_SNAPBACK}>
ZITAT(Touch-me-Flo @ 09.07.2010, 09:54) <{POST_SNAPBACK}>
ZITAT(Chrysologus @ 09.07.2010, 09:04) <{POST_SNAPBACK}>
Die Unwandelbarkeit und Ewigkeit Gottes ist auch eines seiner Wesensmerkmale. Und doch wurde er Mensch.


Zumal man sagen sollte, dass man die Unwandelbarkeit Gottes nicht mehr einfach vorraussetzen sollte.


Wenn Gott unveränderlich ist, wie kann dann noch echte Partnerschaft zwischen Gott und Mensch möglich sein? Ich finde wenn man an der Unveränderlichkeit Gottes festhält, dann brechen Theologie und Frömmigkeit auseinander. Was würde es bringen, zu einem Gott zu beten, der unserem Gebet und rufen völlig indifferent gegenübersteht? Entweder wir verteidigen die Unveränderlichkeit Gottes auf Kosten seine Lebendigkeit, oder Gottes Lebendigkeit wird auf Kosten der Unveränderlihkeit betont. Aber wenn wir an der Unveränderlichkeit Gottes festhalten, dann wird die Beziehung von Gott zu einem Menschen eine Einbahnstraße und Gott und Welt brechen auseinander.

Wollen wir das verhindern, dass Theologie und Frömmigkeit auseinanderbrechen und Theologie nicht nur ein eitles und steriles Geschäft bleibt und Frömmigkeit nicht zur Magie verkommen lassen wollen, dann müssen wir die Lebendigkeit Gottes und seine Unveränderlichkeit gleichzeitig denken. Dann müssen wir Gottes Unveränderlichkeit in sich selbst lebendig und Gottes Lebendigkeit in sich und in der Welt selbst als unveränderlich denken.







So jetzt hab ich auch noch das Zitat von Søren Kierkegaard gefunden. Die Unveränderlichkeit Gottes ist nach ihm, die Unveränderlichkeit seiner Liebe.


So ich stell hier mein Posting aus dem anderen Thread nochmal ein, dann geht das Thema der Unwandelbarkeit Gottes im anderen Thread nicht unter. Ich finde es ein sehr wichtiges Thema, über das es sich Nachzudenken lohnt. Die Unveränderlichkeit Gottes berührt letztlich, die Beziehung von jedem Einzelnen zu Gott.]]> Fri, 09 Jul 2010 11:53:49 +0200 http://www.mykath.de/index.php?showtopic=25683 Starb Gott am Kreuz? http://www.mykath.de/index.php?showtopic=25674 Dieser thread wurde nicht von Wolfgang eröffnet, sondern ist ein Split aus "Katholische Kirche online"
gouvernante als mod


ZITAT(Udalricus @ 07.07.2010, 23:23) <{POST_SNAPBACK}>
ZITAT(urdu @ 06.07.2010, 13:39) <{POST_SNAPBACK}>

Und der Papst ist auch nicht Stellvertreter Gottes auf Erden, sondern Jesu Christi.


Wer Stellvertreter Christi ist, kann natürlich auch als "Stellvertreter Gottes" bezeichnet werden, da Jesus Gott gleich ist, deswegen sprechen wir ja auch von der Mutter Gottes. Oder sind wir Nestorianer?

Nein aber die Mutter Gottes ist dennoch zeitbedingter Unsinn.....man kann Gott nicht gebären, genau so wenig wie Gott am Kreuz gestorben ist.]]> Wed, 07 Jul 2010 23:30:43 +0200 http://www.mykath.de/index.php?showtopic=25674 Feindesliebe http://www.mykath.de/index.php?showtopic=25646 Ich möchte mit Euch über die Liebe diskutieren und würde gerne von Euch wissen, wie Ihr Jesu Appell die Sünde zu hassen aber den Sünder zu lieben ohne ihn zu verurteilen im Alltag umsetzt und wie das konkret aussieht.
Liebe Grüße
Kathinka]]> Tue, 06 Jul 2010 09:27:19 +0200 http://www.mykath.de/index.php?showtopic=25646 Qualität von Religionsbüchern http://www.mykath.de/index.php?showtopic=25598
anlässlich einer Verlinkung im Greshake-Thread möchte ich das doch mal diskutieren.
AdG meinte, auf einen Arbeitskreis Theologie und Katechese hinweisen zu müssen, der auf seiner Website gängige Religionsbücher bewertet.
Nun ist es ja (wenigstens in D) so, dass Religionsbücher, die in Schulen verwendet werden, zuvor ein recht gewissenhaftes Zulassungsverfahren durch die Kirche durchlaufen müssen.
Von dieserm Liste kenne ich nun drei sehr gut, die negativ bewertet werden. Amüsanterweise sind zwei davon (Religion vernetzt und Leben gestalten) in Bayern von der Deutschen Bischofskonferenz für den RU zugelassen. Man sollte davon ausgehen können, dass diese Werke also durchaus von kompetenten Personen fachkundig durchleuchtet wurden.
Lese ich dann die Stellungnahme zu Leben gestalten (Jahrgangsstufe 5 und 6) so frage ich mich, ob die Herrschaften vom ATK überhaupt wissen, was Ru ist bzw. je selbst in einer Klasse unterrichtet haben.
Ich selbst hätte mir zwar in beiden Fällen auch brauchbarere Werke vorstellen können (allerdings aufgrund anderer "Bedenken" als die des ATK), aber man kann mit beiden Werken durchaus sinnvollen Unterricht halten.

Der ideologische Verriss der Religionsunterrichtsbücher von Hubertus Halbfas schlägt jedoch dem Fass den Boden aus. Diese Bücher hatte ich in der Grundschule in den neuen Bundesländern vor Jahren verwendet und dabei geradezu Sternstunden RU erlebt. Gerade die dortige, super durchdachte Bildauswahl stößt in den Kindern ein sehr tiefgehendes Nachspüren von und in der Folge dann eben auch Nachdenken über religiöse Grunddaten an.

Irgendwie scheinen mir die "Bewerter" Religionsunterricht und gemeindliche Katechese zudem zu verwechseln...

Angelika]]> Mon, 28 Jun 2010 22:44:56 +0200 http://www.mykath.de/index.php?showtopic=25598 Eure Berufung: Habt ihr sie gefunden? http://www.mykath.de/index.php?showtopic=25575
meine Frage zielt auf sehr persönliche Glaubenserfahrungen ab, die unmittelbar etwas mit Gottes Berufung zu tun haben. Wer kann von sich selbst behaupten, seine Berufung - also vielmehr Gottes Wille für das eigene Leben - gefunden zu haben? Die Priester, die hier angemeldet sind, sicherlich, aber wie sieht es mit den Laien aus?

Ich zähle mich beispielsweise zu einem engagierten jungen katholischen Christen, der immer tiefer in das Geheimnis des Glaubens eintauchen darf. Nichts ist für mich schöner, als nach getaner Arbeit mehrmals in der Woche die Eucharistiefeier (die hier bei mir in der Nähe zum Glück jeden Tag stattfindet!) zu besuchen und sich mit christlichen Alltagsfragen zu befassen. Gleichzeitig spüre ich, dass ich noch viel tiefer der Kirche dienen möchte - nicht in Form von Kuchenspenden fürs Pfarrfest, sondern durch geistliches Zutun. Habe beispielsweise in meiner Pfarrei neulich ein paar Jugend-Impulse gehalten, aber genügt das schon? Mir irgendwie nicht. Irgendetwas in mir ruft schon seit längerer Zeit "Komm!", aber ich kann es nicht zuordnen. Wäre ich nicht verheiratet, würde ich jetzt, glaube ich, ernsthaft mit dem Gedanken spielen, mich zumindest wochenendweise ins Kloster zurückzuziehen. winkzwink.gif Wohin es mich führt? Ich bin sehr gespannt.

Wie sieht es bei euch aus? Ich freue mich, mehr darüber zu erfahren.]]> Fri, 25 Jun 2010 22:02:09 +0200 http://www.mykath.de/index.php?showtopic=25575 <![CDATA[Diskussion zum "Exerzitien im Alltag"-Thread]]> http://www.mykath.de/index.php?showtopic=25574 hierauf:

ZITAT(wolfgang E. @ 07.05.2010, 23:20) <{POST_SNAPBACK}>

Christus hat keine Hände

[...]
]]> Fri, 25 Jun 2010 19:06:20 +0200 http://www.mykath.de/index.php?showtopic=25574 <![CDATA[Greshake ortet "vorkonziliaren Klerikalismus"?!]]> http://www.mykath.de/index.php?showtopic=25565 "vorkonziliaren Klerikalismus" geortet. Leider hat er selbst noch nicht gemerkt, dass er zu tiefst klerikalistisch ist, wenn er beispielsweise die Konzelebration ablehnt, Ich - bezogener kann man nicht mehr sein......naja die alten Professoren wollen halt noch ein wenig in der Welt herumblöken..... rolleyes.gif]]> Thu, 24 Jun 2010 14:18:43 +0200 http://www.mykath.de/index.php?showtopic=25565 Mann Gottes - Manager - Mensch: http://www.mykath.de/index.php?showtopic=25488 Priesterjahres.]]> Wed, 16 Jun 2010 20:49:31 +0200 http://www.mykath.de/index.php?showtopic=25488 Werke der Kirchenväter http://www.mykath.de/index.php?showtopic=25473
Hat jemand Lust sich mit Johannes von Damaskus und seiner Expositio Fidei zu beschäftigen?

Online

RTF bzw. word.

ZITAT
Die Texte der BKV unterstehen meines Wissens keinem Copyright mehr und dürfen daher frei verwendet werden.
BKV]]> Mon, 14 Jun 2010 23:19:53 +0200 http://www.mykath.de/index.php?showtopic=25473 Diakon bei der Fronleichnamsprozession http://www.mykath.de/index.php?showtopic=25406
Wie seht Ihr das, oder wie wird das bei Euch gehandhabt?

Ich könnte mir z. B. vorstellen, dass der Diakon alle Evangelien vorliest, der Pfarrer immer den Segen spendet und ein anderes Gemeindemitglied die Fürbitten vorbetet o.ä.

Ich poste diese Anfrage bewusst in den Glaubensgesprächen, da ich solche liturgischen Fragen nicht nur für ein Wissensgebiet halte, sondern meine, dass sie auch eine geistliche Dimension haben.]]> Mon, 07 Jun 2010 15:03:33 +0200 http://www.mykath.de/index.php?showtopic=25406 Propheten und Seher http://www.mykath.de/index.php?showtopic=25504
ZITAT(Franciscus @ 17.05.2010, 14:02) <{POST_SNAPBACK}>
auch um guter früchte willen, ist es nicht erlaubt das falsche zu tun.

"heilungswunder" gibts auch an ganz anderen orten, du wirst aber nicht die offenbarung gottes darin sehen.

das stärkste argument gegen M sind diese schwachsinnigen "botschaften" - eine beleidigung der muttergottes.


Hallo!

Ich glaube, diese Verse drücken aus, weshalb die Botschaften von Medjugorie so sind:

Mt 12,38 Zu dieser Zeit sagten einige Schriftgelehrte und Pharisäer zu ihm: Meister, wir möchten von dir ein Zeichen sehen. Mt 12,39 Er antwortete ihnen: Diese böse und treulose Generation fordert ein Zeichen, aber es wird ihr kein anderes gegeben werden als das Zeichen des Propheten Jona.

Jona 3,4 Jona begann, in die Stadt hineinzugehen; er ging einen Tag lang und rief: Noch vierzig Tage und Ninive ist zerstört!
Jona 3,5 Und die Leute von Ninive glaubten Gott. Sie riefen ein Fasten aus und alle, Groß und Klein, zogen Bußgewänder an.
Jona 3,6 Als die Nachricht davon den König von Ninive erreichte, stand er von seinem Thron auf, legte seinen Königsmantel ab, hüllte sich in ein Bußgewand und setzte sich in die Asche.

Ich glaube, die Gottesmutter ruft zur Umkehr zu unserem Vater im Himmel auf. Und das ist an jedem 25 Tag im Monat.

Christian


edit: Dieser Thread entstand durch Abspaltung aus dem Medjugorje-Thread (Björn-Mod)]]> Sun, 06 Jun 2010 01:38:50 +0200 http://www.mykath.de/index.php?showtopic=25504 Neue Karfreitagsfürbitte im außerordentlichen Ritus http://www.mykath.de/index.php?showtopic=25341
ZITAT(Juana @ 26.05.2010, 14:22) <{POST_SNAPBACK}>
Mein Punkt, die römisch-katholische Kirche zu verlassen, war der Antisemitismus, der in der Hofierung der Piusbrüder und der Formulierung der lateinischen Karfreitagsbitte durch den Papst zum Ausdruck kam.

Gut. Wenn Du es als antisemitisch bewertest, wenn jemand glaubt, dass Jesus von Nazareth der dem Volk Israel von Gott verheißene Messias, der Christus, ist, dann war es eine konsequente Entscheidung, aus der r.k. Kirche auszutreten. Allerdings glauhen die Altkatholiken das meiner Kenntnis nach auch.

ThomasB.
Antisemit nach Juanas Definition

(toll, was in den GG so möglich ist)

Dieser Thread wurde nicht von Thomas B. eröffnet.]]> Wed, 26 May 2010 15:57:04 +0200 http://www.mykath.de/index.php?showtopic=25341