"Katholischer Bischof ruft zum Mord auf"

[ramhol]

<Link unzulässig>, ein Webseite die von Katholiken betrieben wird

ähem, nun ja. Die sind für Katholiken ungefähr so repräsentativ wie ein Gulag-Aufseher für die russische Seele...

 

Werner

 

Mag seien, aber Katholiken sind sie trotzdem.

 

"An ihren Fruechten soll man sie erkennen", nicht wahr?

 

Du hättest mit deiner Kampagne sehr viel mehr Erfolg, wenn du dich katholisch taufen ließest. Dann könntest du die Kirche von innen heraus bekämpfen und immer mit dem Finger auf dich selbst zeigen...

 

Im übrigen finde ich es schon sehr bezeichnend, welche Früchte du immer bewertest und pars pro toto stellst. Auf einem Auge blind?

bearbeitet 13. Januar 2006 von ramhol

[Angelocrator]

<Link unzulässig>, ein Webseite die von Katholiken betrieben wird

ähem, nun ja. Die sind für Katholiken ungefähr so repräsentativ wie ein Gulag-Aufseher für die russische Seele...

 

Werner

 

Mag seien, aber Katholiken sind sie trotzdem.

 

"An ihren Fruechten soll man sie erkennen", nicht wahr?

 

Du hättest mit deiner Kampagne sehr viel mehr Erfolg, wenn du dich katholisch taufen ließest. Dann könntest du die Kirche von innen heraus bekämpfen und immer mit dem Finger auf dich selbst zeigen...

 

Im übrigen finde ich es schon sehr bezeichnend, welche Früchte du immer bewertest und pars pro toto stellst. Auf einem Auge blind?

 

 

Ich bin nicht derjenige, der behauptet, die kath. Kirche wuerde von einem allmaechtigen Gott gefuerht werden.

 

Ich bin nicht derjenige, von dem das Zitat mit den Fruechten stammt.

 

Ich bin allerdings derjenige, der der Meinung ist, dass man andere Menschen auch an ihren Behauptungen ueber sich selbst messen kann.

[Elrond]

Ja, dann miss doch <Link unzulässig> an den Behauptungen, die sie aufstellen.

[Angelocrator]

Ja, dann miss doch <Link unzulässig> an den Behauptungen, die sie aufstellen.

 

1. Das tue ich.

2. Nachdem es sich hier ausserdem um Katholiken handelt ziehe ich meine entsprechenden Schluesse, gemaess dem Jesuszitat.

 

Wenn Jesus recht hat, dann habt ihr ein Problem.

 

Wenn nicht, dann habt ihr ebenfalls ein Problem.

 

 

So etwas nennt man eine "lose-lose situation".

[Elrond]

Letzte Woche hat mir jemand eine Delle ins Auto gemacht. Ich fand, der Typ ist ein I****. Er war ein Mensch. Jetzt denke ich also, dass auch Du ein I**** bist, weil Du ein Mensch bist?

 

Aha.

[Angelocrator]

Letzte Woche hat mir jemand eine Delle ins Auto gemacht. Ich fand, der Typ ist ein I****. Er war ein Mensch. Jetzt denke ich also, dass auch Du ein I**** bist, weil Du ein Mensch bist?

 

Aha.

 

Noe. Ich behaupte ja nicht, dass die Menschheit eine Gemeinschaft ist, die von einem allmaechtigen Gott geleitet wird und dass man sie anhand ihrer Fruechte bewerten muss.

 

Wenn jemand dies allerdings behaupten wuerde, wuerde ich ihn daran messen.

 

Jetzt begriffen?

[Elrond]

Nein, absolut nicht. Da hat sich jemand in der Uebersetzung vertan oder sich von der eigenen Meinung leiten lassen .... und Du schliesst daraus, dass alle Leute seiner Glaubensgemeinschaft so sind? Ich finde, das sagt nur was ueber den Autor aus.

 

Wenn ein Katholik eine Bank ueberfaellt, heisst das dann fuer Dich (an ihren Fruechten ....), dass alle Katholiken latente Bankraeuber sind?

 

Das macht die Weltsicht ja ausgesprochen einfach.

[ThomasB.]

Mag seien, aber Katholiken sind sie trotzdem.

 

 

...behaupten sie.

 

Haben die eigentlich den Artikel nur stillschweigend entfernt? Ich habe nämlich keine Richtigstellung gefunden - das wäre wohl das mindeste an journalistischer Ethik gewesen, was man hätte erwarten können.

[Werner001]

Letzte Woche hat mir jemand eine Delle ins Auto gemacht. Ich fand, der Typ ist ein I****. Er war ein Mensch. Jetzt denke ich also, dass auch Du ein I**** bist, weil Du ein Mensch bist?

 

Aha.

 

Noe. Ich behaupte ja nicht, dass die Menschheit eine Gemeinschaft ist, die von einem allmaechtigen Gott geleitet wird und dass man sie anhand ihrer Fruechte bewerten muss.

 

Wenn jemand dies allerdings behaupten wuerde, wuerde ich ihn daran messen.

 

Jetzt begriffen?

Da steckt ein Denkfehler drin.

 

<Link unzulässig> ist nicht die Frucht "der katholischen Kirche" sondern die Frucht von ein paar katholischen Spinnern.

 

Wenn du <Link unzulässig> als Frucht "der Kirche" siehst, dann musst du auch dellenmachende I****** als Frucht der Menschheit sehen, und dann ist jeder Mensch ein I****.

 

Werner

[Werner001]

 

Mag seien, aber Katholiken sind sie trotzdem.

 

 

...behaupten sie.

 

Haben die eigentlich den Artikel nur stillschweigend entfernt? Ich habe nämlich keine Richtigstellung gefunden - das wäre wohl das mindeste an journalistischer Ethik gewesen, was man hätte erwarten können.

Ja klar, stillschweigend. Der Link verweist nicht mal ins Leere, sondern jetzt auf was ganz anderes, damit das keiner merkt daß was entfernt wurde...

 

"journalistische Ethik"?

Es geht um kreutznet!

 

Werner

[Angelocrator]

Nein, absolut nicht. Da hat sich jemand in der Uebersetzung vertan oder sich von der eigenen Meinung leiten lassen .... und Du schliesst daraus, dass alle Leute seiner Glaubensgemeinschaft so sind? Ich finde, das sagt nur was ueber den Autor aus.

 

Wenn ein Katholik eine Bank ueberfaellt, heisst das dann fuer Dich (an ihren Fruechten ....), dass alle Katholiken latente Bankraeuber sind?

 

Das macht die Weltsicht ja ausgesprochen einfach.

 

 

Also nicht begriffen. Neiin, ich bin nicht der Meinung, dass alle Katholiken so sind. Wenn aber Jesus recht hat und man eine Gemeinschaft an ihren Fruechten erkennen kann, dann sind die Leute von <Link unzulässig> eine Frucht der katholischen Kirche.

 

Nachdem die kath. Kirche allerdings von einem allmaechtigen, allhuetigen etc. Gott gefuehrt sein soll stellt sich natuerlich die Frage, wie es zu solchen Fruechten kommen kann.

 

Jetzt begriffen?

[OneAndOnlySon]

Also nicht begriffen. Neiin, ich bin nicht der Meinung, dass alle Katholiken so sind. Wenn aber Jesus recht hat und man eine Gemeinschaft an ihren Fruechten erkennen kann, dann sind die Leute von <Link unzulässig> eine Frucht der katholischen Kirche.

 

Nachdem die kath. Kirche allerdings von einem allmaechtigen, allhuetigen etc. Gott gefuehrt sein soll stellt sich natuerlich die Frage, wie es zu solchen Fruechten kommen kann.

 

Jetzt begriffen?

 

Ich begreife es immernoch nicht. Wen hat Jesus denn mit diesem Zitat gemeint? Die katholische Kirche? Wenn ja, wo steht das?

[Angelocrator]

 

Mag seien, aber Katholiken sind sie trotzdem.

 

 

...behaupten sie.

 

Haben die eigentlich den Artikel nur stillschweigend entfernt? Ich habe nämlich keine Richtigstellung gefunden - das wäre wohl das mindeste an journalistischer Ethik gewesen, was man hätte erwarten können.

 

 

Die Schreiberlinge da sind keine Journalisten. Ich wuerde das ganze mal als fundamentalistischen Blog bezeichnen.

[Angelocrator]

 

Also nicht begriffen. Neiin, ich bin nicht der Meinung, dass alle Katholiken so sind. Wenn aber Jesus recht hat und man eine Gemeinschaft an ihren Fruechten erkennen kann, dann sind die Leute von <Link unzulässig> eine Frucht der katholischen Kirche.

 

Nachdem die kath. Kirche allerdings von einem allmaechtigen, allhuetigen etc. Gott gefuehrt sein soll stellt sich natuerlich die Frage, wie es zu solchen Fruechten kommen kann.

 

Jetzt begriffen?

 

Ich begreife es immernoch nicht. Wen hat Jesus denn mit diesem Zitat gemeint? Die katholische Kirche? Wenn ja, wo steht das?

 

 

Hier mal das ganze Zitat:

 

Mt 7:15ff Seht euch vor vor den afalschen Propheten, die in Schafskleidern zu euch kommen, inwendig aber sind sie reißende Wölfe. 16An ihren bFrüchten sollt ihr sie erkennen. Kann man denn Trauben lesen von den Dornen oder Feigen von den Disteln? 17So bringt jeder gute Baum gute Früchte; aber ein fauler Baum bringt schlechte Früchte. c 18Ein guter Baum kann nicht schlechte Früchte bringen, und ein fauler Baum kann nicht gute Früchte bringen. 19Jeder Baum, der nicht gute Früchte bringt, wird abgehauen und ins Feuer geworfen. d 20Darum: an ihren Früchten sollt ihr sie erkennen.

 

Man koennte argumentieren wie folgt:

 

Wie kann die kath. Kirche ein "guter Baum" sein,w nn sie faule Fruechte hervorbringt?

[Werner001]

 

Also nicht begriffen. Neiin, ich bin nicht der Meinung, dass alle Katholiken so sind. Wenn aber Jesus recht hat und man eine Gemeinschaft an ihren Fruechten erkennen kann, dann sind die Leute von <Link unzulässig> eine Frucht der katholischen Kirche.

 

Nachdem die kath. Kirche allerdings von einem allmaechtigen, allhuetigen etc. Gott gefuehrt sein soll stellt sich natuerlich die Frage, wie es zu solchen Fruechten kommen kann.

 

Jetzt begriffen?

 

Ich begreife es immernoch nicht. Wen hat Jesus denn mit diesem Zitat gemeint? Die katholische Kirche? Wenn ja, wo steht das?

 

 

Hier mal das ganze Zitat:

 

Mt 7:15ff Seht euch vor vor den afalschen Propheten, die in Schafskleidern zu euch kommen, inwendig aber sind sie reißende Wölfe. 16An ihren bFrüchten sollt ihr sie erkennen. Kann man denn Trauben lesen von den Dornen oder Feigen von den Disteln? 17So bringt jeder gute Baum gute Früchte; aber ein fauler Baum bringt schlechte Früchte. c 18Ein guter Baum kann nicht schlechte Früchte bringen, und ein fauler Baum kann nicht gute Früchte bringen. 19Jeder Baum, der nicht gute Früchte bringt, wird abgehauen und ins Feuer geworfen. d 20Darum: an ihren Früchten sollt ihr sie erkennen.

 

Man koennte argumentieren wie folgt:

 

Wie kann die kath. Kirche ein "guter Baum" sein,w nn sie faule Fruechte hervorbringt?

Das Zitat passt doch. Ich habe bisher noch keine einzige gute Frucht auf dem kreutznet-Baum finden können.

 

Werner

[MartinO]

 

Also nicht begriffen. Neiin, ich bin nicht der Meinung, dass alle Katholiken so sind. Wenn aber Jesus recht hat und man eine Gemeinschaft an ihren Fruechten erkennen kann, dann sind die Leute von <Link unzulässig> eine Frucht der katholischen Kirche.

 

Nachdem die kath. Kirche allerdings von einem allmaechtigen, allhuetigen etc. Gott gefuehrt sein soll stellt sich natuerlich die Frage, wie es zu solchen Fruechten kommen kann.

 

Jetzt begriffen?

 

Ich begreife es immernoch nicht. Wen hat Jesus denn mit diesem Zitat gemeint? Die katholische Kirche? Wenn ja, wo steht das?

 

 

Hier mal das ganze Zitat:

 

Mt 7:15ff Seht euch vor vor den afalschen Propheten, die in Schafskleidern zu euch kommen, inwendig aber sind sie reißende Wölfe. 16An ihren bFrüchten sollt ihr sie erkennen. Kann man denn Trauben lesen von den Dornen oder Feigen von den Disteln? 17So bringt jeder gute Baum gute Früchte; aber ein fauler Baum bringt schlechte Früchte. c 18Ein guter Baum kann nicht schlechte Früchte bringen, und ein fauler Baum kann nicht gute Früchte bringen. 19Jeder Baum, der nicht gute Früchte bringt, wird abgehauen und ins Feuer geworfen. d 20Darum: an ihren Früchten sollt ihr sie erkennen.

 

Man koennte argumentieren wie folgt:

 

Wie kann die kath. Kirche ein "guter Baum" sein,w nn sie faule Fruechte hervorbringt?

 

Ich habe noch nie gehört, dass die katholische Kirche behauptet, alle ihre Mitglieder seien frei von Sünden und / oder sicher davor, Blödsinn zu verzapfen.

[Volker]

Was mich wundert ist, dass die Katholiken von <Link unzulässig> einem Bischof einen Aufruf zum Mord zutrauen. Sehr weit kann ihr Vertrauen in Bischöfe offenbar nicht gediehen sein, oder aber sie sympathisieren klammheimlich mit diesem (Miss-)Verständnis. Beides spricht nicht für sie, das eine nicht als Katholiken, das andere nicht für sie als Menschen. Es müsste ihnen doch selbst auffallen, dass ein solcher Aufruf Wasser wäre auf die Mühlen aller Atheisten und Kirchenhasser.

 

Auf jeden Fall spricht das also nicht für journalistische Sorgfalt. Man wird also nächstens Meldungen aus <Link unzulässig> mit großer Vorsicht betrachten müssen, vor allem, wenn es sich um Nachrichten aus dem fremdsprachigen Ausland handelt.

[Werner001]

Was mich wundert ist, dass die Katholiken von <Link unzulässig> einem Bischof einen Aufruf zum Mord zutrauen.

Da es sich bei dem Bischof um einen Jesuiten handelt, die allgemein im Ruf stehen, eher zum liberalen Flügel der Kirche zu gehören, halte ich bei kreutznet auch einen absichtlichen Rufmord für möglich. Es wäre nicht der erste vergleichbare Fall.

 

Werner

[Volker]

Was mich wundert ist, dass die Katholiken von <Link unzulässig> einem Bischof einen Aufruf zum Mord zutrauen.

Da es sich bei dem Bischof um einen Jesuiten handelt, die allgemein im Ruf stehen, eher zum liberalen Flügel der Kirche zu gehören, halte ich bei kreutznet auch einen absichtlichen Rufmord für möglich. Es wäre nicht der erste vergleichbare Fall.

 

Das, allerdings, wäre auch ziemlich übel.

[Angelocrator]

Ich habe noch nie gehört, dass die katholische Kirche behauptet, alle ihre Mitglieder seien frei von Sünden und / oder sicher davor, Blödsinn zu verzapfen.

 

Vollkommen richtig. Aber wie wuerdest Du das Jesus-Zitat auf die kath. Kirche anwenden?

[Angelocrator]

Was mich wundert ist, dass die Katholiken von <Link unzulässig> einem Bischof einen Aufruf zum Mord zutrauen.

 

Nicht nur, dass sie unterstuetzen das auch noch:

 

Einen effektiven Vorschlag machte ein Erzbischof, der dem Jesuitenorden angehört, um den Schrecken der in seinem Land verbotenen Kinderabtreibung den Garaus zu machen.

[OneAndOnlySon]

Mt 7:15ff Seht euch vor vor den afalschen Propheten, die in Schafskleidern zu euch kommen, inwendig aber sind sie reißende Wölfe. 16An ihren bFrüchten sollt ihr sie erkennen. Kann man denn Trauben lesen von den Dornen oder Feigen von den Disteln? 17So bringt jeder gute Baum gute Früchte; aber ein fauler Baum bringt schlechte Früchte. c 18Ein guter Baum kann nicht schlechte Früchte bringen, und ein fauler Baum kann nicht gute Früchte bringen. 19Jeder Baum, der nicht gute Früchte bringt, wird abgehauen und ins Feuer geworfen. d 20Darum: an ihren Früchten sollt ihr sie erkennen.

 

Man koennte argumentieren wie folgt:

 

Wie kann die kath. Kirche ein "guter Baum" sein,w nn sie faule Fruechte hervorbringt?

 

Die "falschen Propheten", um die es Jesus geht, sind doch eindeutig Einzelpersonen und keine geschlossene Personengruppe, geschweige denn eine Gemeinschaft wie die Kirche. Daher kann man den Satz von den Früchten auch nur auf Einzelpersonen anwenden und nicht auf die Kirche.

[ramhol]

Ich habe noch nie gehört, dass die katholische Kirche behauptet, alle ihre Mitglieder seien frei von Sünden und / oder sicher davor, Blödsinn zu verzapfen.

 

Vollkommen richtig. Aber wie wuerdest Du das Jesus-Zitat auf die kath. Kirche anwenden?

 

Das bezieht sich auf den einzelnen Propheten / Menschen!

 

 

@OAOS: jenau!

bearbeitet 13. Januar 2006 von ramhol

[Sermon]

Was mich wundert ist, dass die Katholiken von <Link unzulässig> einem Bischof einen Aufruf zum Mord zutrauen.

Bezeichnenderweise war nicht etwa Empoerung, sondern Akklamation die Reaktion in den Kommentaren der <Link unzulässig> - User unter dem inzwischen entfernten Artikel.

[Werner001]

Was mich wundert ist, dass die Katholiken von <Link unzulässig> einem Bischof einen Aufruf zum Mord zutrauen.

Bezeichnenderweise war nicht etwa Empoerung, sondern Akklamation die Reaktion in den Kommentaren der <Link unzulässig> - User unter dem inzwischen entfernten Artikel.

Na das wiederum wundert ja nun gar nicht.

Der Freundeskreis von kreutznet würde auch gerne die eigenen Wohnzimmermöbel als Feuerholz spenden, wenn nur endlich wieder Scheiterhaufen errichtet würden.

 

Werner