Nutzung der Pontifikalien

[novomonte]

Das Kapitelkreuz ist auch nur zur Chorkleidung vorgesehen. Und dann auch nur wenn das Kapitel in Korpore auftritt. Ausnahme bildet hier der Dom- oder Stiftspropst. Der darf auch wenn er alleine ist den Chorkleidung des Kanonikers tragen...auch mit dem Kapitelkreuz

[Stefan M.]

Normalerweise tragen Kapitualre ihr Kapitelskreuz aber nicht, wenn sie zelebrieren.

 

das hat doch auch niemand behauptet oder!?

 

deine formulierung suggeriert aber genau diese vorangegangene behauptung.

bearbeitet 2. Mai 2008 von Stefan Mellentin

[Nursianer]

Normalerweise tragen Kapitualre ihr Kapitelskreuz aber nicht, wenn sie zelebrieren.

 

das hat doch auch niemand behauptet oder!?

 

deine formulierung suggeriert aber genau diese vorangegangene behauptung.

Es ging um die Verwendung des Pektorale über der Kasel, dann wurde darauf verwiesen, dass ein Brustkreuz auch von anderen verwendet wird (zB Ministranten) und schließlich kam das Kapitelskreuz ins Spiel. Was ist also falsch an einer Bemerkung, dass das Kapitelskreuz nicht (oder nur selten) bei der Zelebration verwendet wird?

[Stefan M.]

stimmt......

 

*schäm*

 

[ramibo]

stimmt......

 

*schäm*

 

 

 

Ab in die Ecke und das hier nicht vergessen.

[Petrus]

und alle, die besonders demütig sein wollen, können ab morgen sandalen ohne socken tragen.

hab ich auch schon gemacht. nicht als Zeichen der Demut, sondern im Sommer. Als Kreuzträger vom Dienst, damals, aufm Friedhof. Bin ich gerügt worden, von der Friedhof-Verwaltung (meine ich heute, zu Recht). aber es war halt damals so heiß, im Sommer, und praktisch war das auch.

[Stefan M.]

schlimm wird es immer dann, wenn ich meine demut auf die strassen tragen muß, um damit herumzuprahlen.....

 

wenn es bei der frage des messgewandes "nur" um die demut ginge, dann könnte man auch sagen, ein alter sack reicht aus. oder aber der private 80er jahre anzug ist demütig genug....

[fmchay]

Normalerweise tragen Kapitualre ihr Kapitelskreuz aber nicht, wenn sie zelebrieren. In Limburg hab ich das bislang nur gesehen, wenn sich der betreffende Kapitular auf Firmreise befand. In Mainz habe ich es noch nie gesehen.

 

Der Wiesbadener Stadtdekan und Domkapitular zu Eltz trägts gerne überm Messgewand, hier oder hier aber auch im normalen Gottesdienst.

[Rosario]

schlimm wird es immer dann, wenn ich meine demut auf die strassen tragen muß, um damit herumzuprahlen.....

 

wenn es bei der frage des messgewandes "nur" um die demut ginge, dann könnte man auch sagen, ein alter sack reicht aus. oder aber der private 80er jahre anzug ist demütig genug....

 

Vielleicht ist "Demut" auch der falsche Begriff, da er hier anscheinend zu individuell aufgefasst wird, als ob es die eigene Idee und Entscheidung sein muss. Wenn es aber eine Gepflogenheit ist, dann trägt man es nicht zur Schau, sondern hält sich eben an eine Regel, die einen zurückstehen lässt. Es ist ja auch keine zur Schau getragene Demut, wenn man sich bei einer Aufzählung zuletzt nennt, oder? Oder wenn man aufsteht, um jemanden zu begrüßen, der älter ist.

[Stefan M.]

das mag ja alles sein, lieber rosario!

 

aber daß ein bischof eine kasel trägt, ist für mich noch kein zeichen seiner demut, weil er dann bei der wandlung genau so aussieht, wie ein "einfacher" priester...

[Nursianer]

Normalerweise tragen Kapitualre ihr Kapitelskreuz aber nicht, wenn sie zelebrieren. In Limburg hab ich das bislang nur gesehen, wenn sich der betreffende Kapitular auf Firmreise befand. In Mainz habe ich es noch nie gesehen.

 

Der Wiesbadener Stadtdekan und Domkapitular zu Eltz trägts gerne überm Messgewand, hier oder hier aber auch im normalen Gottesdienst.

Stimmt, der war mal zur Firmung hier, da trug er es auch. Ist aber eher ungewöhnlich.

[Petrus]

und hier wieder mal, ein Gewinnspiel.

 

 

 

diesmal zum Thema: "Pontifikalien".

 

 

 

Frage:

 

 

 

"in welchen Diözesen ist das Rationale heute noch in Gebrauch?"

[Nursianer]

und hier wieder mal, ein Gewinnspiel.

 

 

 

diesmal zum Thema: "Pontifikalien".

 

 

 

Frage:

 

 

 

"in welchen Diözesen ist das Rationale heute noch in Gebrauch?"

Paderborn, Krakau, Eichstätt, Toul

[Petrus]

und hier wieder mal, ein Gewinnspiel.

 

 

 

diesmal zum Thema: "Pontifikalien".

 

 

 

Frage:

 

 

 

"in welchen Diözesen ist das Rationale heute noch in Gebrauch?"

Paderborn, Krakau, Eichstätt, Toul

ja. Eichstätt, Toul, Krakau, und Paderborn.

 

 

 

ja.

 

RICHTIG!

[Nursianer]

und hier wieder mal, ein Gewinnspiel.

 

 

 

diesmal zum Thema: "Pontifikalien".

 

 

 

Frage:

 

 

 

"in welchen Diözesen ist das Rationale heute noch in Gebrauch?"

Paderborn, Krakau, Eichstätt, Toul

ja. Eichstätt, Toul, Krakau, und Paderborn.

 

 

 

ja.

 

RICHTIG!

Ja und wo ist jetzt mein Preis?

[Stefan M.]

Normalerweise tragen Kapitualre ihr Kapitelskreuz aber nicht, wenn sie zelebrieren. In Limburg hab ich das bislang nur gesehen, wenn sich der betreffende Kapitular auf Firmreise befand. In Mainz habe ich es noch nie gesehen.

 

Der Wiesbadener Stadtdekan und Domkapitular zu Eltz trägts gerne überm Messgewand, hier oder hier aber auch im normalen Gottesdienst.

Stimmt, der war mal zur Firmung hier, da trug er es auch. Ist aber eher ungewöhnlich.

 

der stadtdekan von wiesbaden, herr domkapitular johannes graf zu eltz, offizial des bistums limburg, ist - oestemer möge mich korrigieren - auch alles andere als eine bescheidene und demütige person.

er muß vielmehr oft und gern seine ämter nach außen tragen...

 

vielleicht ist das aber kein wunder in einem bistum, in dem franz kamphaus die ernennungen zu monsignore, prälat und protonotar aufgegeben hat. da hat man halt keine möglichkeit mehr, der eitelkeit der leute entgegenzukommen... :ph34r:

[Stefan M.]

fragen wir beim rationale doch lieber nach dem liturgischen sinn. welchen sinn hat denn das rationale???

[fmchay]

der stadtdekan von wiesbaden, herr domkapitular johannes graf zu eltz, offizial des bistums limburg, ist - oestemer möge mich korrigieren - auch alles andere als eine bescheidene und demütige person.

er muß vielmehr oft und gern seine ämter nach außen tragen...

, im Alltag reicht es ihm wenn er mit Pfarrer zu Eltz angesprochen wird, ein frommer und bescheidener Mann, nicht mal Graf muss man zu ihm sagen...

vielleicht ist das aber kein wunder in einem bistum, in dem franz kamphaus die ernennungen zu monsignore, prälat und protonotar aufgegeben hat. da hat man halt keine möglichkeit mehr, der eitelkeit der leute entgegenzukommen... :ph34r:

wieder was gelernt und ich dachte immer, daß das päpstliche Ehrentitel sind bearbeitet 9. Mai 2008 von fmchay

[Stefan M.]

der stadtdekan von wiesbaden, herr domkapitular johannes graf zu eltz, offizial des bistums limburg, ist - oestemer möge mich korrigieren - auch alles andere als eine bescheidene und demütige person.

er muß vielmehr oft und gern seine ämter nach außen tragen...

, im Alltag reicht es ihm wenn er mit Pfarrer zu Eltz angesprochen wird, ein frommer und bescheidener Mann, nicht mal Graf muss man zu ihm sagen...

vielleicht ist das aber kein wunder in einem bistum, in dem franz kamphaus die ernennungen zu monsignore, prälat und protonotar aufgegeben hat. da hat man halt keine möglichkeit mehr, der eitelkeit der leute entgegenzukommen... :ph34r:

wieder was gelernt und ich dachte immer, daß das päpstliche Ehrentitel sind

 

 

wenn du schon klugscheißen willst, dann richtig! natürlich sind das päpstliche ehrentitel. jedoch beantragt der diözesanbischof in rom diese ehrung. du glaubst doch nicht im ernst, daß der papst wüsste, wer würdig ist, geehrt zu werden!? und das in jedem land der welt?

[Franciscus non papa]

richtig ist jedenfalls, dass bischof kamphaus diese reinen ehrentitel nicht mochte und deswegen im bistum limburg keine vergeben wurden.

 

smile, lieber stefan, wenn du schon in barocker pracht alle ämter und funktionen, sowie titel meines stadtdekans aufzählen willst, dann wollen wir doch nicht den wohlverdienten akademischen grad vergessen....

 

wobei man durchaus feststellen kann, dass viele aus seiner pfarrei schier überglücklich auf seine titel reagierten... scheinbar wird man selbst bedeutender, wenn der eigene pfarrer "was ist"!

[Stefan M.]

smile, lieber stefan, wenn du schon in barocker pracht alle ämter und funktionen, sowie titel meines stadtdekans aufzählen willst, dann wollen wir doch nicht den wohlverdienten akademischen grad vergessen....

 

 

tschuldigung! ich schäme mich!

[Obermini]

Normalerweise tragen Kapitualre ihr Kapitelskreuz aber nicht, wenn sie zelebrieren. In Limburg hab ich das bislang nur gesehen, wenn sich der betreffende Kapitular auf Firmreise befand. In Mainz habe ich es noch nie gesehen.

 

In Mainz ziehen die Herren Kapitulare das Kreuz nur zur CHorkleidung an, nicht über das Messgewand.

 

 

Bei einem Pontifikalamt vor ein paar wochen hat ein Domkapitular während der messe nur einen chrorrock und seine kreuz aufgehabt....nur von der Präfation bis zur Wandlung hatte er sich dann eine stola umgelegt

 

ist das zulässig?

[Rosario]

Normalerweise tragen Kapitualre ihr Kapitelskreuz aber nicht, wenn sie zelebrieren. In Limburg hab ich das bislang nur gesehen, wenn sich der betreffende Kapitular auf Firmreise befand. In Mainz habe ich es noch nie gesehen.

 

In Mainz ziehen die Herren Kapitulare das Kreuz nur zur CHorkleidung an, nicht über das Messgewand.

 

 

Bei einem Pontifikalamt vor ein paar wochen hat ein Domkapitular während der messe nur einen chrorrock und seine kreuz aufgehabt....nur von der Präfation bis zur Wandlung hatte er sich dann eine stola umgelegt

 

ist das zulässig?

 

Hat er konzelebriert? Dann war das nicht richtig, da Konzelebranten ein Messgewand oder mindestens eine Albe mit Stola tragen, aber nicht nur Chorkleidung.

[Obermini]

Normalerweise tragen Kapitualre ihr Kapitelskreuz aber nicht, wenn sie zelebrieren. In Limburg hab ich das bislang nur gesehen, wenn sich der betreffende Kapitular auf Firmreise befand. In Mainz habe ich es noch nie gesehen.

 

In Mainz ziehen die Herren Kapitulare das Kreuz nur zur CHorkleidung an, nicht über das Messgewand.

 

 

Bei einem Pontifikalamt vor ein paar wochen hat ein Domkapitular während der messe nur einen chrorrock und seine kreuz aufgehabt....nur von der Präfation bis zur Wandlung hatte er sich dann eine stola umgelegt

 

ist das zulässig?

 

Hat er konzelebriert? Dann war das nicht richtig, da Konzelebranten ein Messgewand oder mindestens eine Albe mit Stola tragen, aber nicht nur Chorkleidung.

 

nein hat er nicht....er war während der eucharistie auf seinem platz im chorgestühl

 

darf er dass dann trotzdem anhaben? also wenn er nicht konzelebriert?

 

und mal eine frage am rade: am ende der messe machen konzelebranten ja keinen altarkuss. wie sieht es denn beim einzug aus? machen konzelebranten dabei einen altarkuss oder nur eine verneigung?

[Franciscus non papa]

 

 

smile, lieber stefan, wenn du schon in barocker pracht alle ämter und funktionen, sowie titel meines stadtdekans aufzählen willst, dann wollen wir doch nicht den wohlverdienten akademischen grad vergessen....

 

 

tschuldigung! ich schäme mich!

 

 

ego te absolvo...