Werner Hoffmann Posted June 13 Report Posted June 13 Vielleicht ist es ein Missverständnis des Christentums, dass die Menschen sich immer als "Krone der Schöpfung" betrachtet und den Tieren jegliche Rechte und Würde, jegliche Intelligenz und jeglichen Verstand angesprochen haben. Heutzutage weiss man es ja immer besser: Intelligenz und Bewusstsein und Denkvorgaenge und Emotionen kommen nicht nur beim Menschen vor, sondern auch im Tierreich. Krähen sind beispielsweise so intelligent wie ein 7jaehriges Kind und weisen beachtliche Fähigkeiten zur Problemlösung auf. Ebenso Kraken, Octopus im Meer. Die Schöpfung ist sehr vielfältig und schließt keineswegs nur den Menschen ein. Der Mensch hat Verantwortung gegenüber dem nichtmenschlichem Leben auf der Erdoberfläche. Richtet sich der Mensch verantwortungslos gegen die belebte Natur, handelt dieser gegen Gott und schadet sich selbst beträchtlich. Beispiel: Orcas sind intelligenter als Menschen Das Orcagehirn hat etwa doppelt so viele dieser Neuronen wie das Menschengehirn. Und das ist schon ein Wort, denn wir haben etwa doppelt so viele wie zum Beispiel Gorillas. Wenn wir also diese Neuronen als Maß für Intelligenz ernst nehmen, und das ist durchaus der Fall, dann müssen wir anerkennen, dass Orcas intelligenter sind, zumindest auf ihre Weise. Das passt durchaus ins Bild: Das Orcagehirn ist auch größer als das menschliche. Und es hat mehr Faltungen, also eine sehr große Oberfläche, die auch als Faktor für Intelligenz gilt. https://taz.de/Der-Mensch-als-Spitze-der-Evolution-Warum-dieser-Neurobiologe-daran-zweifelt/!6081722/ Quote
SteRo Posted June 14 Report Posted June 14 (edited) vor 14 Stunden schrieb Werner Hoffmann: Vielleicht ist es ein Missverständnis des Christentums, dass die Menschen sich immer als "Krone der Schöpfung" betrachtet und den Tieren jegliche Rechte und Würde, jegliche Intelligenz und jeglichen Verstand angesprochen haben. Heutzutage weiss man es ja immer besser: Intelligenz und Bewusstsein und Denkvorgaenge und Emotionen kommen nicht nur beim Menschen vor, sondern auch im Tierreich. Krähen sind beispielsweise so intelligent wie ein 7jaehriges Kind und weisen beachtliche Fähigkeiten zur Problemlösung auf. Ebenso Kraken, Octopus im Meer. Die Schöpfung ist sehr vielfältig und schließt keineswegs nur den Menschen ein. Der Mensch hat Verantwortung gegenüber dem nichtmenschlichem Leben auf der Erdoberfläche. Richtet sich der Mensch verantwortungslos gegen die belebte Natur, handelt dieser gegen Gott und schadet sich selbst beträchtlich. Beispiel: Orcas sind intelligenter als Menschen Das Orcagehirn hat etwa doppelt so viele dieser Neuronen wie das Menschengehirn. Und das ist schon ein Wort, denn wir haben etwa doppelt so viele wie zum Beispiel Gorillas. Wenn wir also diese Neuronen als Maß für Intelligenz ernst nehmen, und das ist durchaus der Fall, dann müssen wir anerkennen, dass Orcas intelligenter sind, zumindest auf ihre Weise. Das passt durchaus ins Bild: Das Orcagehirn ist auch größer als das menschliche. Und es hat mehr Faltungen, also eine sehr große Oberfläche, die auch als Faktor für Intelligenz gilt. https://taz.de/Der-Mensch-als-Spitze-der-Evolution-Warum-dieser-Neurobiologe-daran-zweifelt/!6081722/ Verzeih, aber diese materialistischen Darlegungen sind doch angesichts der Tatsache, dass nur der Mensch nach dem Bilde Gottes geschaffen wurde, ziemlich unsinnig. Was bitte sollte "nach dem Bilde Gottes geschaffen" mit der materialistischen Bewertung "Spitze der Evolution" zu tun haben? Ersteres ist der Wille Gottes und Letzteres ist ein Bewertungmaßstab, welchen sich die ignorante Kreatur Mensch ausgedacht hat, die sich von Gott abwendet und sich zu sich selbst hinwendet und also das Sein nach dem Bilde Gottes ablehnt und dieses erst mittels der Gnade Gottes wiedererlangen kann. Edited June 14 by SteRo 1 Quote
nannyogg57 Posted June 15 Report Posted June 15 Wenn Orcas intelligenter sind als Menschen - Warum haben sie nicht Verantwortung gegenüber dem nichtorcamäßigen Leben? Quote
rorro Posted June 15 Report Posted June 15 Am 13.6.2025 um 18:28 schrieb Werner Hoffmann: Wenn wir also diese Neuronen als Maß für Intelligenz ernst nehmen, und das ist durchaus der Fall, Sagt wer? Quote
mn1217 Posted June 15 Report Posted June 15 vor 6 Stunden schrieb nannyogg57: Wenn Orcas intelligenter sind als Menschen - Warum haben sie nicht Verantwortung gegenüber dem nichtorcamäßigen Leben? Haben Sie vielleicht und üben es nur anders aus? Unsere menschliche Definition von Intelligenz und Verantwortung muss ja nicht notwendigerweise die von anderen Spezies sein. Quote
nannyogg57 Posted June 16 Report Posted June 16 Gehirn ist eine Sache. Ein sehr interessantes Feature bei Menschen sind unsere Hände, speziell unsere Daumen. Menschen sind dominant, weil sie Werkzeuge entwickelt haben, nicht nur irgendetwas als Werkzeug benutzen, was sie gefunden haben, und das erste Werkzeug der Menschen sind seine Hände. Sprache ist auch so eine Sache, dann die Frage nach der Fähigkeit zur Abstraktion. Die Entwicklung der Schrift als externes Gedächtnis. Ohne Frage sind manche Tierarten intelligenter als vermutet, aber ohne wissenschaftliche Evidenz wird das schwierig. Ich wüsste auch nicht, dass Orcas sich wissenschaftlich mit der Intelligenz von anderen Tierarten beschäftigen würden und das in irgendeiner Art und Weise anders als durch Sprache kommunizieren könnten. Wie sie da Verantwortung übernehmen können, im Guten wie im Schlechten? Quote
mn1217 Posted June 22 Report Posted June 22 (edited) Die Orcas lachen sich vermutlich schippelig... Das mit der Übernahme von Verantwortung bekommen Menschen auch nicht so gut hin,selbst nach der eigenen Definition. Edited June 22 by mn1217 Quote
phyllis Posted Sunday at 11:39 AM Report Posted Sunday at 11:39 AM (edited) On 6/16/2025 at 7:48 AM, nannyogg57 said: Gehirn ist eine Sache. Ein sehr interessantes Feature bei Menschen sind unsere Hände, speziell unsere Daumen. Menschen sind dominant, weil sie Werkzeuge entwickelt haben, nicht nur irgendetwas als Werkzeug benutzen, was sie gefunden haben, und das erste Werkzeug der Menschen sind seine Hände. Sprache ist auch so eine Sache, dann die Frage nach der Fähigkeit zur Abstraktion. Man kann dank irgend einer komischen Definition von Intelligenz Orcas für intelligenter halten als Menschen. Nur hilft ihnen das nicht viel. An der Sprache würd ichs auch nicht aufhängen. Meeressäuger kommunizieren untereinander, zT auch komplex. Ausschlaggebend bei den Menschen war auf zwei Beinen gehen zu können und die Vorderpfoten zu was weiterem zu nutzen als nur darauf herumzutrotteln. Erst dann wird die Intelligenz ein nützliches Selektionsmittel, wenn sie gepaart ist mit der Fähigkeit, Dinge zu benutzen und herzustellen, dh Ideen auch verwirklichen zu können. Edited Sunday at 11:50 AM by phyllis Quote
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