Linz

[OneAndOnlySon]

seit wann hängt die wahrheit von der Mehrheit ab?

Die Wahrheit hängt zwar nicht von der Mehrheit ab aber dennoch ist es so, dass die katholische Kirche schon immer geglaubt hat, dass das als Wahrheit anzuerkennen ist, was der Papst und die Bischöfe verkünden und in einem Konzil definiert wird.

Papst und bischof haben ihr amt inne üben es aber nicht korrekt aus daher werden sie in der messe gennant aber man darf ihren weisungen nicht folgen in vielen punkten

Also doch das Lippenbekenntnis. Wie ich mir gedacht habe. Schämen sich die Priester der Bruderschaft eigentlich nicht, im Hochgebet der Eucharistie eine Gemeinschaft zu behaupten, die sie im Herzen ablehnen?

[Flo77]

Papst und bischof haben ihr amt inne üben es aber nicht korrekt aus daher werden sie in der messe gennant aber man darf ihren weisungen nicht folgen in vielen punkten

Also doch das Lippenbekenntnis. Wie ich mir gedacht habe. Schämen sich die Priester der Bruderschaft eigentlich nicht, im Hochgebet der Eucharistie eine Gemeinschaft zu behaupten, die sie im Herzen ablehnen?

Mich würde mal interessieren, worauf sich Siri und Konsorten eigentlich berufen, wenn Sie den Ortsordinarii nicht folgen.

 

Der Katechismus von Pius X jedenfalls macht in den Fragen 46, 47, 64-69 zu Artikel 9 des Credos keine Einschränkung unter der man als Gläubiger seinem Bischof den Gehorsam verweigern dürfte. Quelle

 

Ich habe leider den CIC 1917 bislang weder auf Deutsch noch wenigstens auf Englisch gefunden.

[Elima]

Papst und bischof haben ihr amt inne üben es aber nicht korrekt aus daher werden sie in der messe gennant aber man darf ihren weisungen nicht folgen in vielen punkten

Also doch das Lippenbekenntnis. Wie ich mir gedacht habe. Schämen sich die Priester der Bruderschaft eigentlich nicht, im Hochgebet der Eucharistie eine Gemeinschaft zu behaupten, die sie im Herzen ablehnen?

Mich würde mal interessieren, worauf sich Siri und Konsorten eigentlich berufen, wenn Sie den Ortsordinarii nicht folgen.

 

Der Katechismus von Pius X jedenfalls macht in den Fragen 46, 47, 64-69 zu Artikel 9 des Credos keine Einschränkung unter der man als Gläubiger seinem Bischof den Gehorsam verweigern dürfte. Quelle

 

Ich habe leider den CIC 1917 bislang weder auf Deutsch noch wenigstens auf Englisch gefunden.

 

Bei mir steht er auch nur lateinisch im Bücherregal (immerhin griffbereit, aber mühselig ist es doch)

[gouvernante]

Ich habe leider den CIC 1917 bislang weder auf Deutsch noch wenigstens auf Englisch gefunden.

Auf Latein und Französisch ist er hier zu haben.

[Siri]

Papst und bischof haben ihr amt inne üben es aber nicht korrekt aus daher werden sie in der messe gennant aber man darf ihren weisungen nicht folgen in vielen punkten

Also doch das Lippenbekenntnis. Wie ich mir gedacht habe. Schämen sich die Priester der Bruderschaft eigentlich nicht, im Hochgebet der Eucharistie eine Gemeinschaft zu behaupten, die sie im Herzen ablehnen?

Mich würde mal interessieren, worauf sich Siri und Konsorten eigentlich berufen, wenn Sie den Ortsordinarii nicht folgen.

 

Der Katechismus von Pius X jedenfalls macht in den Fragen 46, 47, 64-69 zu Artikel 9 des Credos keine Einschränkung unter der man als Gläubiger seinem Bischof den Gehorsam verweigern dürfte. Quelle

 

Ich habe leider den CIC 1917 bislang weder auf Deutsch noch wenigstens auf Englisch gefunden.

Es ist mir leider nicht möglich hier zu antworten da die entsprechenden antworten als nicht den GG entsprechend gewerten werden wenn jemand lust und laune hat kann er gerne einen entsprechenden thread in der arena eröffnen

[Flo77]

Papst und bischof haben ihr amt inne üben es aber nicht korrekt aus daher werden sie in der messe gennant aber man darf ihren weisungen nicht folgen in vielen punkten

Also doch das Lippenbekenntnis. Wie ich mir gedacht habe. Schämen sich die Priester der Bruderschaft eigentlich nicht, im Hochgebet der Eucharistie eine Gemeinschaft zu behaupten, die sie im Herzen ablehnen?

Mich würde mal interessieren, worauf sich Siri und Konsorten eigentlich berufen, wenn Sie den Ortsordinarii nicht folgen.

Es ist mir leider nicht möglich hier zu antworten da die entsprechenden antworten als nicht den GG entsprechend gewerten werden wenn jemand lust und laune hat kann er gerne einen entsprechenden thread in der arena eröffnen

?

Die Angabe einer Quelle in der das Kirchliche Lehramt dem Laien oder Kleriker erlaubt oder gebietet sich dem Ortsbischof zu wiedersetzen bzw. ihm ungehorsam zu sein sollte wohl kaum den Grundsätzen der GG wiedersprechen.

 

Mich interessieren nicht die konkreten Gründe sondern die Grundlage durch den ihr euren Ungehorsam legitimiert seht.

[Siri]

nach dem immer gültigen prinzip salus animarum suprema lex begründen kann ich das leider nicht da moderatoren der aufassung sind das paßt nicht in die GG

[Franciscus non papa]

nach dem immer gültigen prinzip salus animarum suprema lex begründen kann ich das leider nicht da moderatoren der aufassung sind das paßt nicht in die GG

 

 

also handelt die katholische kirche deiner ansicht nach gegen das heil der seelen?

[Flo77]

nach dem immer gültigen prinzip salus animarum suprema lex begründen kann ich das leider nicht da moderatoren der aufassung sind das paßt nicht in die GG

also handelt die katholische kirche deiner ansicht nach gegen das heil der seelen?

Ich denke das meinte Siri, als er davon sprach er könne das nicht in den GG begründen.

[Flo77]

nach dem immer gültigen prinzip salus animarum suprema lex

Wo ist das verankert?

[Siri]

ich werde mich in den GG zu der Causa nicht mehr äußern da ich hier beschränkt bin zu argumentieren und bitte daher auch keine spekulationen drüber anzustellen was ich wie gemeint haben könnte

[wolfgang E.]

nach dem immer gültigen prinzip salus animarum suprema lex begründen kann ich das leider nicht da moderatoren der aufassung sind das paßt nicht in die GG

also handelt die katholische kirche deiner ansicht nach gegen das heil der seelen?

Ich denke das meinte Siri, als er davon sprach er könne das nicht in den GG begründen.

 

Hochmut reaktionärer Besserwisser

[Siri]

nach dem immer gültigen prinzip salus animarum suprema lex

Wo ist das verankert?

Can 1752

[Flo77]

ich werde mich in den GG zu der Causa nicht mehr äußern da ich hier beschränkt bin zu argumentieren und bitte daher auch keine spekulationen drüber anzustellen was ich wie gemeint haben könnte

Ah ja.

 

Hieß es nicht immer man sollte mannhaft seinen Glauben bekennen?

 

Davon mal ab, daß das was Du hier abziehst eine geradezu überwältigende Ähnlichkeit mit dem Verhalten der FSSPX aufweist: man geht nur gerade soweit, daß man nicht endgültig rausgeworfen wird, obwohl man im Herzen die Trennung schon längst vollzogen hat ...

 

Traurig ist sowas. Wirklich traurig.

[Siri]

nach dem immer gültigen prinzip salus animarum suprema lex begründen kann ich das leider nicht da moderatoren der aufassung sind das paßt nicht in die GG

also handelt die katholische kirche deiner ansicht nach gegen das heil der seelen?

Ich denke das meinte Siri, als er davon sprach er könne das nicht in den GG begründen.

 

Hochmut reaktionärer Besserwisser

modernistische arroganz

[Flo77]

nach dem immer gültigen prinzip salus animarum suprema lex

Wo ist das verankert?

Can 1752

CIC 1917 oder 1983?

 

Mein Latein ist mittlerweile rudimentär, aber vllt. kann jemand aushelfen:

 

Can. 1752. Pars, aliquid confessa in iudicio, non potest contra confessionem suam venire, nisi aut in continenti hoc faciat, aut probet confessionem ipsam vel carere conditionibus in can. 1750 expressis vel errori facti esse adscribendam

bearbeitet 24. Januar 2007 von Flo77

[wolfgang E.]

nach dem immer gültigen prinzip salus animarum suprema lex begründen kann ich das leider nicht da moderatoren der aufassung sind das paßt nicht in die GG

also handelt die katholische kirche deiner ansicht nach gegen das heil der seelen?

Ich denke das meinte Siri, als er davon sprach er könne das nicht in den GG begründen.

 

Hochmut reaktionärer Besserwisser

modernistische arroganz

Hat einén grossen Vorteil gegenüber Deiner Sekte - ist nicht schismatisch und häretisch

[tomlo]

nach dem immer gültigen prinzip salus animarum suprema lex begründen kann ich das leider nicht da moderatoren der aufassung sind das paßt nicht in die GG

also handelt die katholische kirche deiner ansicht nach gegen das heil der seelen?

Ich denke das meinte Siri, als er davon sprach er könne das nicht in den GG begründen.

 

Hochmut reaktionärer Besserwisser

Dann lass ihn doch das in den GG begründen

[tomlo]

nach dem immer gültigen prinzip salus animarum suprema lex begründen kann ich das leider nicht da moderatoren der aufassung sind das paßt nicht in die GG

also handelt die katholische kirche deiner ansicht nach gegen das heil der seelen?

Ich denke das meinte Siri, als er davon sprach er könne das nicht in den GG begründen.

 

Hochmut reaktionärer Besserwisser

modernistische arroganz

Hat einén grossen Vorteil gegenüber Deiner Sekte - ist nicht schismatisch und häretisch

Stimmt nicht, Herr Küngs Schriften sind häretisch, deshalb ist ihm auch die Lehrbefugnis entzogen worden.

[wolfgang E.]

nach dem immer gültigen prinzip salus animarum suprema lex begründen kann ich das leider nicht da moderatoren der aufassung sind das paßt nicht in die GG

also handelt die katholische kirche deiner ansicht nach gegen das heil der seelen?

Ich denke das meinte Siri, als er davon sprach er könne das nicht in den GG begründen.

 

Hochmut reaktionärer Besserwisser

Dann lass ihn doch das in den GG begründen

 

Was. Dass seine schismatische Truppe recht hat und die Kirche unrecht. Nee das soll er sich in die Arena tun.

[Werner001]

Ehrlich gesagt verstehe ich Werner nicht.

 

Das Evangeliar findet Verwendung beim Konsekrationsgebet - hat mit der Befragung des Kandidaten also nichts zu tun.

Das ist im Schneechaos untergegangen.

Was ich gemeint hab: Das Evangeliar auf dem Kopf steht für die Unterordnung unter Christus, das findet amn auch bei den Alt-Katholiken oder Anglikanern.

Die Frage war aber die Unterordnung unter den Papst, und die hast du ja beantwortet.

 

Werner

[tomlo]

nach dem immer gültigen prinzip salus animarum suprema lex begründen kann ich das leider nicht da moderatoren der aufassung sind das paßt nicht in die GG

also handelt die katholische kirche deiner ansicht nach gegen das heil der seelen?

Ich denke das meinte Siri, als er davon sprach er könne das nicht in den GG begründen.

 

Hochmut reaktionärer Besserwisser

Dann lass ihn doch das in den GG begründen

 

Was. Dass seine schismatische Truppe recht hat und die Kirche unrecht. Nee das soll er sich in die Arena tun.

Bei JosefBerens bist du doch auch so gnädig

[isidor]

Can. 1752. Pars, aliquid confessa in iudicio, non potest contra confessionem suam venire, nisi aut in continenti hoc faciat, aut probet confessionem ipsam vel carere conditionibus in can. 1750 expressis vel errori facti esse adscribendam

 

 

Bei Versetzungssachen sind die Vorschriften des can. 1747 anzuwenden, unter Wahrung der kanonischen Billigkeit und das Heil der Seelen vor Augen, das in der Kirche immer das oberste Gesetz sein muß.

[wolfgang E.]

nach dem immer gültigen prinzip salus animarum suprema lex begründen kann ich das leider nicht da moderatoren der aufassung sind das paßt nicht in die GG

also handelt die katholische kirche deiner ansicht nach gegen das heil der seelen?

Ich denke das meinte Siri, als er davon sprach er könne das nicht in den GG begründen.

 

Hochmut reaktionärer Besserwisser

Dann lass ihn doch das in den GG begründen

 

Was. Dass seine schismatische Truppe recht hat und die Kirche unrecht. Nee das soll er sich in die Arena tun.

Bei JosefBerens bist du doch auch so gnädig

 

Josberens hat auch noch nie behauptet, dass der NOM und die Sakramentenspendung nach dem Konzil wahrscheinlich ungültig und sogar schädlich sind. Dass der Zölibat menschliche und nicht göttliche Ordnung ist, gibt den Äusserungen von josberens doch eine erheblich andere Qualität.

 

Ausserdem liegt es nicht an mir, das letzte Posting von Siri wurde - völlig zu Recht - von Gabriele und Monika gelöscht.

[Flo77]

Can. 1752. Pars, aliquid confessa in iudicio, non potest contra confessionem suam venire, nisi aut in continenti hoc faciat, aut probet confessionem ipsam vel carere conditionibus in can. 1750 expressis vel errori facti esse adscribendam

 

 

Bei Versetzungssachen sind die Vorschriften des can. 1747 anzuwenden, unter Wahrung der kanonischen Billigkeit und das Heil der Seelen vor Augen, das in der Kirche immer das oberste Gesetz sein muß.

Zum einen ist CIC 1983 definitiv nachkonziliar und damit ja wohl keine Quelle aus der wir hier schöpfen können.

 

Zum anderen geht es in diesen Canones um die Versetzung und Amtsenthebung eines Priesters.

 

Nicht um den Ungehorsam der Laien und Kleriker.