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Die Angelika

Anschluss an Bündnis Seebrücke

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vor einer Stunde schrieb Xamanoth:

Hä?

 

Warst du mal in einem Debattierclub? Es geht und en Spaß an der Diskussion selbst, dem KAMPF mit Worten, zumindest manchmal; nicht um die Sache.

 

Ich denke nur, dass das hier kein Debattierklub ist.

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Die Angelika
vor 8 Minuten schrieb rorro:
vor 3 Stunden schrieb Die Angelika:

 

Weil Menschen einfach Menschen sind.

Ein jeder ist überzeugt, dass seine Meinung die ist, die das Allerbeste für alle bewirkt. Da ist es halt dann schon schwer, den anderen mit seiner konträren Meinung weiter mit Achtung zu begegnen.

 

Deswegen wird die Mehrheit auch nie liberal oder tolerant sein. 

 

Was nicht bedeutet, dass man nicht trotzdem für sich persönlich auf diese Eigenschaften hinarbeiten kann...

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rorro
vor 36 Minuten schrieb Die Angelika:

 

Was nicht bedeutet, dass man nicht trotzdem für sich persönlich auf diese Eigenschaften hinarbeiten kann...

 

Das ist natürlich richtig. Und zeigt sich besonders im Umgang mit fundamental Andersdenkenden.

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kam
vor 2 Stunden schrieb Die Angelika:

 

Ich denke nur, dass das hier kein Debattierklub ist.

Sondern?

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vor einer Stunde schrieb kam:

Sondern?

 

ein Diskussionsforum.

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rince

Und der entscheidende Unterschied zwischen einer Diskussion und einer Debatte wäre welcher? 

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Die Angelika
vor 54 Minuten schrieb rince:

Und der entscheidende Unterschied zwischen einer Diskussion und einer Debatte wäre welcher? 

 

das da (Fettmarkierung im Zitat von mir):

vor 4 Stunden schrieb duesi:

Ich kenne es so, dass dort meistens drei Leute auf jeder Seite für eine Position argumentativ streiten. Die Position wird vorher vorgegeben. Man kann sich also nicht aussuchen, wofür man Argumente bringen muss. Und jeder Redner hat 6 Minuten Redezeit. Nachher wird eine Seite zum Sieger erklärt. Also ist es auch ein Wettkampf. Aber es geht auch um die Kunst des Debattierens. Es gibt Punkte für die logische Argumentationskette, für das Auftreten, für die Struktur der Rede (zum Beispiel gibt es Pluspunkte, wenn man vorher eine Kurze Struktur vorgibt). Es gibt noch weitere Punkte, die ich aber nicht mehr im Kopf habe. Mein letzter Besuch im Debattierclub ist schon eine Weile her. 😉

 

Also, auf jeden Fall kein unfairer Wettstreit, obwohl es schon sehr unterhaltsame Reden gibt. Meines Erachtens durchaus eine Überlegung wert, wenn man Zeit und Muße dafür hat.

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Mistah Kurtz
vor 10 Stunden schrieb rince:

Und der entscheidende Unterschied zwischen einer Diskussion und einer Debatte wäre welcher? 

 

Eine Debatte ist, wenn man es genau nimmt,  im Unterschied zur Diskussion wesentlich strengeren formalen Regeln unterworfen und dient in der Regel als inhaltliche Vorbereitung zu einer Kurssetzung, formal festgelegt via Abstimmung. Eine Diskussion ist formal offener gehalten, am Ende steht kein bestimmtes Ziel, sie ist, wenn man so will, ein freier Austausch von Meinungen und Argumenten; was der einzelne Teilnehmer an einer Diskussion damit macht oder nicht macht, ist allein seine Sache. 

 

Aber weiter oben wird ja nicht von Debatte, sondern von einem Debattierklub gesprochen. Bei einem Debattierklub geht es um die Debatte an sich, sie ist selber das Ziel, das Thema der Debatte hingegen ist beliebig, ja, völlig gleichgültig. Ebenso ist die Position, die Du in einer Debatte vertrittst, gleichgültig, Du kannst ohne weiteres in einer Debatte für das Rauchen, in der nächsten Debatte gegen das Rauchen argumentieren. Eigentlich sind sogar die Argumente gleichgültig. Denn es geht bei ihnen nicht darum, richtig zu sein, sondern nur darum, Dir oder Deiner Seite zum Sieg zu verhelfen, egal, ob ein Argument richtig oder falsch ist oder Du bewusst eine Lüge als Fakt in die Debatte einbringst. Nur der Sieg in der Debatte zählt, alles andere ist egal.

 

In einer Diskussion - zumindest im Rahmen dieses Forums - geht es primär einmal darum Meinungen und Argumente auszutauschen. Dabei wird vorausgesetzt, dass tatsächlich  gemeint wird, was jemand dazu sagt bzw. schreibt. Das Thema ist nicht gleichgültig, sondern der Kern einer jeden Diskussion. Ebenso sind auch die Argumente nicht gleichgültig. In einer Diskussion wird vorausgesetzt, dass jeder hinter seinen Argumenten steht, und dass diese nicht einfach nur ein Mittel zum Sieg sind, sondern tatsächlich von dem, der sie vorträgt, auch als wahr bzw. richtig empfunden werden. Ein als Lüge enttarntes Argument ist nicht ein misslungener Kniff, sondern wird als Schande wahrgenommen die den, der sie in die Diskussion einbrachte, als Diskussionspartner desavouiert.

 

Es ist wie bei einer politischen Diskussionsrunde im TV. Wenn etwa vor Wahlen die Spitzenkandidaten miteinander diskutieren, erwarte ich mir, dass sie meinen, was sie sagen. Ich erwarte mir aber nicht, dass die Kandidaten nach Halbzeit der Diskussion beschließen, die Positionen zu wechseln, und etwa Robert Habeck erklärt, er sei ein stolzer Verfechter geschlossener Grenzen, Ausländer raus aus Deutschland, Lindner outet sich für rigorosen Kollektivismus und Verstaatlichung und Nahles erklärt, es gelte für die SPD in Wirtschaft und Politik einzig der Grundsatz des „Survival of the Fittest“, die Schwächeren in der Gesellschaft sollen im Sinne eines gesunden Volkskörpers lieber früher als später zugrunde gehen. 

 

Das ist der Unterschied zwischen einem Debattierklub und einem Diskussionsforum, dass bei letzterem Positionen und Argumente nicht beliebig sind. 

bearbeitet von Mistah Kurtz

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