Demut

[karolin]

Ein frohes und gesegnetes Osterfest zusammen,

 

eben bin ich in der arena wieder am Rande auf ein Thema gestoßen, daß ich hier schon vor längerem diskutiert haben wollte.

 

Was genau versteht ihr unter Demut?

Wegen der Verwandtschaft zu demütigen, oder auch den oft entstehenden Verbindungen zu 'sich ergeben' sich unterwerfen' 'alles mit sich machen lassen' zählt dieses Wort oftmals nicht gerade zu denen, die begeistert aufgenommen werden.

Benutzt ihr das Wort selbst, wenn ja, in welchem Kontext, oder ist es eher eines, was höchstens in der persönlichen 'Glaubensprivatsphäre' zu suchen hat, in der Öffentlichkeit höchstens noch in Zusammenhang mit Orden?

 

Grüße

bearbeitet 28. März 2005 von karolin

[jik]

Liebe Karolin,

 

das Zweischneidige an dieser „Wortgruppe“ liegt wohl in der Gegenüberstellung von göttlicher (All-)Macht und menschlicher Macht, die beschränkt ist und mißbraucht werden kann.

 

Ich denke, mit der Formulierung „persönliche Glaubensprivatsphäre“ lieferst Du das Stichwort: In der „Glaubensprivatsphäre“ sind diese Begriffe erst mal „entschärft“: Demut, Selbsterniedrigung oder Hingabe gegenüber Gott ist zunächst gefeit vor Mißbrauch, Betrug oder Manipulation. In dem Moment wo diese Glaubenssphäre keine rein individualistische Privatangelegenheit mehr ist sondern um ihren sozialen Kontext erweitert wird, sieht das schon anders aus. Was in der persönlichen Gottesbeziehung unbegrenzt ist, erfährt in der Beziehung zwischen Menschen Grenzen, die in der eigenen Person und dem Gegenüber liegen. Das Mißachten dieser Grenzen, die vollständige Übertragung der Qualitäten der Gottesbeziehung auf menschliche Beziehungen, steht vermutlich in einer engen Wechselbeziehung zur völligen Verweigerung dieser Qualitäten: Ein Mensch, der seine eigenen Grenzen und die des anderen mißachtet, liefert sich aus, und befördert mit dem Guten, was er dem anderen uneingeschränkt hingibt, womöglich im Endeffekt nur Schlechtes. Dadurch, dass er sich ausliefert, beraubt sich dieser Mensch aber auch der Möglichkeit, seine Hingabe zurückzunehmen, weil er sich nämlich abhängig macht. Er verliert damit seinen freien Willen und büßt schließlich sogar sein Urteilsvermögen ein: er kann es sich nicht mehr leisten, die Effekte seines Handelns als schlecht zu erkennen, weil er nicht mehr die Möglichkeit hat, sein Handeln einzustellen. Der radikale Umkehrschluß zu diesem Szenario läuft aber auf dasselbe hinaus: die Verweigerung von Demut, Hingabe, Gehorsam innerhalb der eigenen Grenzen, die Angst, sich mit jeder noch so kleinen Form der Selbstlosigkeit zu verlieren und auszuliefern, führt wiederum zu einem Mangel, der dann mit gewaltsamer Aneignung ausgeglichen wird. Und damit entstehen dann auf unterschiedlichem Wege jeweils ähnliche Bedingungen, die die Achtung von Grenzen sehr schwer machen.

 

Aber der Begriff „Grenze“ gefällt mir in dem Zusammenhang nicht besonders. Das Problem liegt wahrscheinlich eher darin, dass diese „Beziehungswelten“ parallel konstruiert werden, dass die Beziehung zu anderen Menschen neben die persönliche Gottesbeziehung gestellt wird anstatt in sie einbezogen zu werden. Das klingt allerdings (mal wieder) trivialer als es ist.

[queprosame]

Ein frohes und gesegnetes Osterfest zusammen,

 

eben bin ich in der arena wieder am Rande auf ein Thema gestoßen, daß ich hier schon vor längerem diskutiert haben wollte.

 

Was genau versteht ihr unter Demut?

Wegen der Verwandtschaft zu demütigen, oder auch den oft entstehenden Verbindungen zu 'sich ergeben' sich unterwerfen' 'alles mit sich machen lassen' zählt dieses Wort oftmals nicht gerade zu denen, die begeistert aufgenommen werden.

Benutzt ihr das Wort selbst, wenn ja, in welchem Kontext, oder ist es eher eines, was höchstens in der persönlichen 'Glaubensprivatsphäre' zu suchen hat, in der Öffentlichkeit höchstens noch in Zusammenhang mit Orden?

 

Grüße

Demut kenne ich als ein Absehen von sich selbst, was ein Hinwenden zum Anderen impliziert.

Es steckt auch das Wort -mut darin, vielleicht der Mut sich selbst zu erkennen und sich anzunehmen wie man nun mal ist?

[barbarosina]

Ein frohes und gesegnetes Osterfest zusammen,

 

eben bin ich in der arena wieder am Rande auf ein Thema gestoßen, daß ich hier schon vor längerem diskutiert haben wollte.

 

Was genau versteht ihr unter Demut?

Wegen der Verwandtschaft zu demütigen, oder auch den oft entstehenden Verbindungen zu 'sich ergeben' sich unterwerfen' 'alles mit sich machen lassen' zählt dieses Wort oftmals nicht gerade zu denen, die begeistert aufgenommen werden.

Benutzt ihr das Wort selbst, wenn ja, in welchem Kontext, oder ist es eher eines, was höchstens in der persönlichen 'Glaubensprivatsphäre' zu suchen hat, in der Öffentlichkeit höchstens noch in Zusammenhang mit Orden?

 

Grüße

Demut kenne ich als ein Absehen von sich selbst, was ein Hinwenden zum Anderen impliziert.

Es steckt auch das Wort -mut darin, vielleicht der Mut sich selbst zu erkennen und sich anzunehmen wie man nun mal ist?

Das Thema läuft doch bereits unter "Fragen u. Antworten"!

 

Frohe Ostern auch für Dich.

[WeisserRabe]

Was genau versteht ihr unter Demut?

 

Nun ich selbst war zeuge wie heute auch mit Hilfe von Online-Lexika

gewisse begriffe verbogen und umgeändert werden.

 

Um dergleichen hier in Sachen Demut vorzubeugen gleich ein eindeutige

überlieferte Bedeutung unserer Vorväter.

 

In der Gothischen Kathedralen wurde demut als folgende Allegorie dargestellt.

 

-Auf der einen Seite die Frau mit der Taube auf der Hand als die Demut.

 

-Gegenüber zugeordend der Mann der vom Pferd stürzt als Symbol der Hochmut!

 

Nun schliesst daraus selbst.....wichtig ist Demut allemal!!!!

 

 

ER IST WAHRHAFTIG AUFERSTANDEN !!!

bearbeitet 28. März 2005 von WeisserRabe

[queprosame]

Was genau versteht ihr unter Demut?

 

Nun ich selbst war zeuge wie heute auch mit Hilfe von Online-Lexika

gewisse begriffe verbogen und umgeändert werden.

 

Um dergleichen hier in Sachen Demut vorzubeugen gleich ein eindeutige

überlieferte Bedeutung unserer Vorväter.

 

In der Gothischen Kathedralen wurde demut als folgende Allegorie dargestellt.

 

-Auf der einen Seite die Frau mit der Taube auf der Hand als die Demut.

 

-Gegenüber zugeordend der Mann der vom Pferd stürzt als Symbol der Hochmut!

 

Nun schliesst daraus selbst.....wichtig ist Demut allemal!!!!

 

 

ER IST WAHRHAFTIG AUFERSTANDEN !!!

Hmmm; leuchtet mir nicht so ein;

 

unsere Vorväter dachten auch die Sonne drehe sich um die Erde;

 

ein bisschen aktueller darfs dann schon sein.

[karolin]

Was genau versteht ihr unter Demut?

 

Nun ich selbst war zeuge wie heute auch mit Hilfe von Online-Lexika

gewisse begriffe verbogen und umgeändert werden.

 

Um dergleichen hier in Sachen Demut vorzubeugen gleich ein eindeutige

überlieferte Bedeutung unserer Vorväter.

 

In der Gothischen Kathedralen wurde demut als folgende Allegorie dargestellt.

 

-Auf der einen Seite die Frau mit der Taube auf der Hand als die Demut.

 

-Gegenüber zugeordend der Mann der vom Pferd stürzt als Symbol der Hochmut!

 

Nun schliesst daraus selbst.....wichtig ist Demut allemal!!!!

 

 

ER IST WAHRHAFTIG AUFERSTANDEN !!!

Hmmm; leuchtet mir nicht so ein;

 

unsere Vorväter dachten auch die Sonne drehe sich um die Erde;

 

ein bisschen aktueller darfs dann schon sein.

Frau mit Taube?

Ich würde das eher mit Frieden in Verbindung bringen.

Daß sie nicht auf einem Pferd sitzt eher mit Bescheidenheit.

[Elima]

Daß sie nicht auf einem Pferd sitzt eher mit Bescheidenheit.

Bescheidenheit und Demut haben m.E. einen Aspekt gemeinsam, nämlich dass ich mich selbst nicht für so furchtbar wichtig halte.

[Erich]

Hey Leute,

ich wollte Euch nur mitteilen, dass ich heute unheimlich demütig bin. Toll, gelle. Nun lobt mich deshalb mal tüchtig und nehmt mich zum Vorbild

[queprosame]

Hey Leute,

ich wollte Euch nur mitteilen, dass ich heute unheimlich demütig bin. Toll, gelle. Nun lobt mich deshalb mal tüchtig und nehmt mich zum Vorbild       

Erich, das ist wie mit den Quantengeschichten:

sobald man hinschaut ist es schon nicht mehr da

 

also, sobald du sagt du seist demütig, bist dus nicht

 

ich lob dich aber trotzdem