Grundausstattung einer röm.-kath. Kirche

[Flo77]

Hallo Zusammen,

 

gibt's irgendwo eine Gesamtübersicht, was an liturgischem Gerät und liturgischer Kleidung in jeder Kirche vorhanden sein sollte?

 

(also Altar, Altardecke, Altarkreuz, Altarleuchter, Ambo, Apostelleuchter, ..., Ziborium, Zingulum, ...)

 

Grüße

 

Flo

[Platona]

Was sind denn z. B. "Ziborium" und "Zingulum"????? *huh*

[Flo77]

Was sind denn z. B. "Ziborium" und "Zingulum"????? *huh*

Ziborium ist ein größerer Kelch mit Deckel in dem die konsekrierten Hostien im Tabernakel aufbewahrt werden.

 

Zingulum ist ein Strick, der als Gürtel für die Albe dient.

[Maple]

Ich habe so etwas noch nicht im Netz gefunden, aber mit vereinten Kräften kriegen wir das doch hier bestimmt zusammen

 

Was sind denn Apostelleuchter? Meinst Du die Kerzenleuchter vor den Apostelfiguren? Wir haben ja keine Figuren, sondern nur ganz kleine Kreuze und auch an solchen Stellen, wo kein Leuchter angebracht werden kann, also ich denke mal, daß diese nicht unbedingt zur Grundausstattung gehören.

[Flo77]

Was sind denn Apostelleuchter? Meinst Du die Kerzenleuchter vor den Apostelfiguren? Wir haben ja keine Figuren, sondern nur ganz kleine Kreuze und auch an solchen Stellen, wo kein Leuchter angebracht werden kann, also ich denke mal, daß diese nicht unbedingt zur Grundausstattung gehören.

Angeblich "müssen" die 12 Leuchter mit den dazugehörigen Kreuzchen vorhanden sein (die brennen zwar nur zweimal (?) im Jahr aber was soll's).

[Werner001]

Was sind denn Apostelleuchter? Meinst Du die Kerzenleuchter vor den Apostelfiguren? Wir haben ja keine Figuren, sondern nur ganz kleine Kreuze und auch an solchen Stellen, wo kein Leuchter angebracht werden kann, also ich denke mal, daß diese nicht unbedingt zur Grundausstattung gehören.

Angeblich "müssen" die 12 Leuchter mit den dazugehörigen Kreuzchen vorhanden sein (die brennen zwar nur zweimal (?) im Jahr aber was soll's).

Wann ist das zweite Mal?

 

(das erste Mal in der Osternacht)

 

Werner

[Flo77]

Was sind denn Apostelleuchter? Meinst Du die Kerzenleuchter vor den Apostelfiguren? Wir haben ja keine Figuren, sondern nur ganz kleine Kreuze und auch an solchen Stellen, wo kein Leuchter angebracht werden kann, also ich denke mal, daß diese nicht unbedingt zur Grundausstattung gehören.

Angeblich "müssen" die 12 Leuchter mit den dazugehörigen Kreuzchen vorhanden sein (die brennen zwar nur zweimal (?) im Jahr aber was soll's).

Wann ist das zweite Mal?

 

(das erste Mal in der Osternacht)

 

Werner

Ich habe noch den Hinweis auf alle Hochfeste gefunden (und grüble gerade welches Hochfest wir an einem der letzten dritten Sonntage im Monat hatten ...)

[Werner001]

Was sind denn Apostelleuchter? Meinst Du die Kerzenleuchter vor den Apostelfiguren? Wir haben ja keine Figuren, sondern nur ganz kleine Kreuze und auch an solchen Stellen, wo kein Leuchter angebracht werden kann, also ich denke mal, daß diese nicht unbedingt zur Grundausstattung gehören.

Angeblich "müssen" die 12 Leuchter mit den dazugehörigen Kreuzchen vorhanden sein (die brennen zwar nur zweimal (?) im Jahr aber was soll's).

Wann ist das zweite Mal?

 

(das erste Mal in der Osternacht)

 

Werner

Ich habe noch den Hinweis auf alle Hochfeste gefunden (und grüble gerade welches Hochfest wir an einem der letzten dritten Sonntage im Monat hatten ...)

Christkönig?

 

Werner

[Flo77]

Christkönig?

Nee - ist schon länger her.

[Werner001]

Christkönig?

Nee - ist schon länger her.

Pfingsten war der 3. Sonntag im Monat (Mai)

 

Werner

Edited November 25, 2005 by Werner001

[Maple]

Was sind denn Apostelleuchter? Meinst Du die Kerzenleuchter vor den Apostelfiguren? Wir haben ja keine Figuren, sondern nur ganz kleine Kreuze und auch an solchen Stellen, wo kein Leuchter angebracht werden kann, also ich denke mal, daß diese nicht unbedingt zur Grundausstattung gehören.

Angeblich "müssen" die 12 Leuchter mit den dazugehörigen Kreuzchen vorhanden sein (die brennen zwar nur zweimal (?) im Jahr aber was soll's).

 

Echt?

 

Also auf der einen Seite hätten wir ja so komische Lampen, aber die sind elektrisch und brennen immer wenn Licht an ist und von der Anzahl her müßte ich einmal nachzählen. Auf der anderen Seite ist nur die normale Beleuchtung und da kann man eigentlich nur von Scheinwerfern und nicht von Lampen sprechen.

[Mariamante]

Was sind denn Apostelleuchter? Meinst Du die Kerzenleuchter vor den Apostelfiguren? Wir haben ja keine Figuren, sondern nur ganz kleine Kreuze und auch an solchen Stellen, wo kein Leuchter angebracht werden kann, also ich denke mal, daß diese nicht unbedingt zur Grundausstattung gehören.

Angeblich "müssen" die 12 Leuchter mit den dazugehörigen Kreuzchen vorhanden sein (die brennen zwar nur zweimal (?) im Jahr aber was soll's).

Die 12 Apostelkreuze befinden sich in jeder katholischen Kirche (die Kirche ist ja auf dem Fundament der Apostel errichtet). Nach meinen Erfahrungen in Bad Aussee werden die Kerzen bei den Apostelkreuzen allerdings öfter entzündert als drei mal im Jahr- nämlich an den Hochfestn (Weihnachten, Ostern, Pfingsten, Kirchweihfest, Hochfeste).

[OneAndOnlySon]

Ähm, die meisten Kirchen, die ich kenne (egal ob 10, 100 oder 1000 Jahre alt), haben zwar irgendwo diese 12 Kreuzchen aber diese sind in den Stein/Putz/Beton von Säulen oder Wänden und es sind keine Kerzenhalter oder Leuchter in der Nähe. Ich habe auch in einer Handreichung der DBK zum Neubau von Kirchen nur etwas von den Kreuzen aber nichts von Leuchten gelesen. Wer kann hier mal kompetent klären?

[kam]

12 Leuchter sind zwar Tradition, müssen aber nicht sein. Selbst bei FSSPX ist man notfalls mit 2 Kerzen zufrieden. :-) Grüße, KAM.

[Nursianer]

Ich denk auch, Apostelkerzen und dazugehörige Kreuze findet man nicht mehr überall.

 

Grundausstattung einer Pfarrkirche (minimum)

 

Allgemeines:

 

1 Altar

1 Kruzifix

1 Tabernakel

1 Ewiges Licht

1 Taufbecken

14 Kreuzwegstationen

1 Weihwasserbecken

1 Gabentisch

1 Ambo

1 Beichtstuhl

1 Ständer f. d. Osterkerze

1 Messglöckchen (f. Beginn der Messe)

Sedilien für Zelebrant und Assistenz

fakultativ: Orgel (ist nie verkehrt )

Kirchenbänke

 

Liturgische Kleidungen:

 

1 Albe

1 Zingulum

1 Amikt

1 Velum (weiß)

in den vier liturgischen Farben (rosa ist ja eher selten vorhanden):

je 1 Stola

und 1 Messgewand

1 Messdienergewand

fakultativ: Pluviale (wenigstens in weiß)

 

Liturgische Geräte

 

1 Vortragekreuz

1 Rauchfass

1 Schiffchen

2 Kerzenleuchter tragbar

2 Kerzenleuchter Altar

1 Monstranz

1 Schelle

1 Holzklapper (für Tage, an denen die Schelle nicht verwendet wird)

1 Kelch

1 Hostienschale

1 Patene

1 Ziborium

1 Halterung für die Kerzen beim Blasiussegen

1 Krug (Wasser)

1 Krug (Wein)

1 Schälchen (zum Auffangen des Wassers bei der Reinigung der Hände)

1 Tuch zur Reinigung (wie heißt das noch?)

1 Baldachin

 

Liturgische Tücher

 

1 Korporale

1 Altartuch weiß

fakultativ: Antependien, Amboschmuck in liturgischer Tagesfarbe

 

Liturgische Bücher

 

1 Missale

1 Lektionar

1 Rituale

1 Benediktionale

Gesangbücher mindestens f. Priester & Assistenz

evtll Fürbittenbuch usw.

 

kann jemand ergänzen?

 

Ach ja: Zur Ausstattung gehört auch noch: 1 Küster

Edited November 26, 2005 by Nursianer

[Maple]

Ich denk auch, Apostelkerzen und dazugehörige Kreuze findet man nicht mehr überall.

 

Grundausstattung einer Pfarrkirche (minimum)

 

Allgemeines:

 

1 Altar

1 Kruzifix

1 Tabernakel

1 Ewiges Licht

1 Taufbecken haben wir nicht

14 Kreuzwegstationen

1 Weihwasserbecken

1 Gabentisch

1 Ambo

1 Beichtstuhl

1 Ständer f. d. Osterkerze

1 Messglöckchen (f. Beginn der Messe) haben wir auch nicht

Sedilien für Zelebrant und Assistenz

fakultativ: Orgel (ist nie verkehrt )

Kirchenbänke

 

Liturgische Kleidungen:

 

1 Albe

1 Zingulum

1 Amikt

1 Velum (weiß)

in den vier liturgischen Farben (rosa ist ja eher selten vorhanden):

je 1 Stola

und 1 Messgewand

1 Messdienergewand

fakultativ: Pluviale (wenigstens in weiß)

 

Liturgische Geräte

 

1 Vortragekreuz

1 Rauchfass

1 Schiffchen

2 Kerzenleuchter tragbar

2 Kerzenleuchter Altar

1 Monstranz

1 Schelle

1 Holzklapper (für Tage, an denen die Schelle nicht verwendet wird)

1 Kelch

1 Hostienschale

1 Patene

1 Ziborium

1 Halterung für die Kerzen beim Blasiussegen haben wir auch nicht, aber da reicht doch auch ein Schleifenband

1 Krug (Wasser)

1 Krug (Wein)

1 Schälchen (zum Auffangen des Wassers bei der Reinigung der Hände)

1 Tuch zur Reinigung (wie heißt das noch?)

1 Baldachin haben wir auch nciht

 

Liturgische Tücher

 

1 Korporale

1 Altartuch weiß

fakultativ: Antependien, Amboschmuck in liturgischer Tagesfarbe

 

Liturgische Bücher

 

1 Missale

1 Lektionar

1 Rituale

1 Benediktionale

Gesangbücher mindestens f. Priester & Assistenz

evtll Fürbittenbuch usw.

 

kann jemand ergänzen?

 

Ach ja: Zur Ausstattung gehört auch noch: 1 Küster

 

Ich habe da einiges in orange angemerkt.

 

Was braucht man denn sonst so?

Körbchen zum Sammeln

Kerzen

Osterkerze

Weihrauch

Weihrauchkohle

Gaskerzenanzünder (also so ein größeres Feuerzeug)

Infowand

Meßwein

Hostieneinlegelöffel

Aspergill

Christbaumständer, Strohsterne, Lichterkette

Adventskranzständer

Krippenfiguren

Velum (haben wir aber auch nicht)

 

to be continued (wenn mir noch etwas einfällt)

Edited November 26, 2005 by Conny

[Squire]

Hostieneinlegelöffel

Heißt der wirklich so?

[Maple]

Ich denke mal nicht, aber den genauen Begriff kenne ich nicht und anscheinend kann damit man damit etwas anfangen.

[Elima]

Ob es da überhaupt einen Fachbegriff gibt? Ich habe auch schon gesehen, dass für das Einlegen der Hostie so etwas wie eine kleine Gebäckzange verwendet wird.

[Squire]

Ob es da überhaupt einen Fachbegriff gibt? Ich habe auch schon gesehen, dass für das Einlegen der Hostie so etwas wie eine kleine Gebäckzange verwendet wird.

Wie heißt eigentlich der Löffel, mit dem der Weihrauch aus dem Naviculum rausgenommen wird?

[Elima]

Ob es da überhaupt einen Fachbegriff gibt? Ich habe auch schon gesehen, dass für das Einlegen der Hostie so etwas wie eine kleine Gebäckzange verwendet wird.

Wie heißt eigentlich der Löffel, mit dem der Weihrauch aus dem Naviculum rausgenommen wird?

 

Andere Frage: heißt das wirklich "Naviculum"? Nach lateinischer Sitte haben Verkleinerungen das gleiche grammatische Geschlecht wie das Wort, von dem sie abgeleitet sind: das müsste demnach "navicula" heißen (da navis = Schiff feminini generis ist).

[sophia]

Das liest sich irgendwie wie eine Einkaufsliste...

 

Und wenn all das da ist.... - fehlt immer noch eine lebendige Gemeinde!

[Squire]

Andere Frage: heißt das wirklich "Naviculum"? Nach lateinischer Sitte haben Verkleinerungen das gleiche grammatische Geschlecht wie das Wort, von dem sie abgeleitet sind: das müsste demnach "navicula" heißen (da navis = Schiff feminini generis ist).

 

k.A. Ich kenn das Ding nur unter der Bezeichnung. Google sagt dazu auch nichts. Was ist eigentlich ein Turibel? Ist das eine andere Bezeichnung für das Weihrauchfass?

[Elima]

Das liest sich irgendwie wie eine Einkaufsliste...

 

Und wenn all das da ist.... - fehlt immer noch eine lebendige Gemeinde!

 

 

 

....und ohne diese ist die ganze Liste überflüssig!

 

Also. 1. es gibt eine Gemeinde, dann wäre wohl

 

2. der Altar (oder ersatzweise ein Tisch, der dazu taugt) notwendig, dann das, was zur Eucharistiefeier notwendig ist: die Gaben, also Brot und Wein, etwas Wasser, Kelch, eine Schale als Patene und Ziborium, Altartuch, Altarkreuz, Kerzen und ein Buch mit den Texten.

 

3. alles Übrige, was aufgezählt wurde (aber auch nicht gleich dringend; als Aspergill könnte man z.B. auch einen Buchsbaumzweig nehmen).

Edited November 27, 2005 by Elima

[sophia]

Und ER

 

 

sollte irgendwie da sein.

 

Wo zwei oder drei in meinem Namen beisammen sind...

mehr baucht man nicht unbedingt.