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Hallo Forum!

 

Ich bastel gerade an nem Text über "Heilige" rum und mir fehlt für ne knappe Definition des Begriffs noch ein Wort:

 

Gibt es für die ganzen (im wahrsten Sinne des Wortes) wunder-baren Geschehnisse rund um den Typen des Heiligen, also dass er u. U. Wunder wirkt, über Wasser läuft, leuchtet, nicht verwest, von seinen Feinden gegrillt wird und dennoch unverletzt ist usw., einen Begriff, der das alles in sich fasst?

 

mfg+thx

exi

bearbeitet 30. April 2006 von Explorer

[Monika]

Hallo Forum!

 

Ich bastel gerade an nem Text über "Heilige" rum und mir fehlt für ne knappe Definition des Begriffs noch ein Wort:

 

Gibt es für die ganzen (im wahrsten Sinne des Wortes) wunder-baren Geschehnisse rund um den Typen des Heiligen, also dass er u. U. Wunder wirkt, über Wasser läuft, leuchtet, nicht verwest, von seinen Feinden gegrillt wird und dennoch unverletzt ist usw., einen Begriff, der das alles in sich fasst?

 

mfg+thx

exi

 

Du erwartest Wunder

bearbeitet 30. April 2006 von Monika

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nein, ich baue auf die fachkenntnis der von mir stets so geschätzten kath.de-user!

[Franciscus non papa]

nein, ich baue auf die fachkenntnis der von mir stets so geschätzten kath.de-user!

 

 

übernatürliche vorkommnisse?

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das klingt nicht sehr theologisch ich glaubte, in diesem zusammenhang mal den Begriff "Adiaphora" gelesen zu haben, allerdings kriege ich die Definition dieses Begriffs nicht ganz mit dem, was ich damit bezeichnen will, zusammen...

[Franciscus non papa]

das klingt nicht sehr theologisch ich glaubte, in diesem zusammenhang mal den Begriff "Adiaphora" gelesen zu haben, allerdings kriege ich die Definition dieses Begriffs nicht ganz mit dem, was ich damit bezeichnen will, zusammen...

 

 

hm, das scheint es jedenfalls definitiv nicht zu sein...

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eben. deshalb harre ich eines kundigen mykathlers.

 

PS: Ich habe die Stelle mittlerweile wieder gefunden. Sie ist aus der TRE: "Zu einem heiligmäßigen Wandel können Adiaphora treten. Sie bestehen darin, dass der Heilige gegen Krankheiten gefeit ist, sein Leichnam nicht verwest [usw. usf.]". Wieso und auf Basis welcher Definition verwenden die das?

bearbeitet 30. April 2006 von Explorer

[Monika]

eben. deshalb harre ich eines kundigen mykathlers.

 

Lucia Hünermann. Die kennt sich in solchen Anfragen saugut aus. Schreib sie doch einfach mal an.

[Mariamante]

Hallo Forum!

 

Ich bastel gerade an nem Text über "Heilige" rum und mir fehlt für ne knappe Definition des Begriffs noch ein Wort:

 

Gibt es für die ganzen (im wahrsten Sinne des Wortes) wunder-baren Geschehnisse rund um den Typen des Heiligen, also dass er u. U. Wunder wirkt, über Wasser läuft, leuchtet, nicht verwest, von seinen Feinden gegrillt wird und dennoch unverletzt ist usw., einen Begriff, der das alles in sich fasst?

 

mfg+thx

exi

Heiligkeit- Teilhabe an Gottes Allmacht.

[Franciscus non papa]

Hallo Forum!

 

Ich bastel gerade an nem Text über "Heilige" rum und mir fehlt für ne knappe Definition des Begriffs noch ein Wort:

 

Gibt es für die ganzen (im wahrsten Sinne des Wortes) wunder-baren Geschehnisse rund um den Typen des Heiligen, also dass er u. U. Wunder wirkt, über Wasser läuft, leuchtet, nicht verwest, von seinen Feinden gegrillt wird und dennoch unverletzt ist usw., einen Begriff, der das alles in sich fasst?

 

mfg+thx

exi

Heiligkeit- Teilhabe an Gottes Allmacht.

 

 

vorsicht, das ist ein ziemlich missverständlicher ausdruck.

[Stefan]

Gibt es für die ganzen (im wahrsten Sinne des Wortes) wunder-baren Geschehnisse rund um den Typen des Heiligen, also dass er u. U. Wunder wirkt, über Wasser läuft, leuchtet, nicht verwest, von seinen Feinden gegrillt wird und dennoch unverletzt ist usw., einen Begriff, der das alles in sich fasst?

 

mariamantös

[Mariamante]

Hallo Forum!

 

Ich bastel gerade an nem Text über "Heilige" rum und mir fehlt für ne knappe Definition des Begriffs noch ein Wort:

 

Gibt es für die ganzen (im wahrsten Sinne des Wortes) wunder-baren Geschehnisse rund um den Typen des Heiligen, also dass er u. U. Wunder wirkt, über Wasser läuft, leuchtet, nicht verwest, von seinen Feinden gegrillt wird und dennoch unverletzt ist usw., einen Begriff, der das alles in sich fasst?

 

mfg+thx

exi

Heiligkeit- Teilhabe an Gottes Allmacht.

 

 

vorsicht, das ist ein ziemlich missverständlicher ausdruck.

Stimmt. Teilhabe an Gottes macht; erfüllt von Charismen, Leben im Heiligen Geist wären "Definitionsmöglichkeiten".

[wolfgang E.]

Hallo Forum!

 

Ich bastel gerade an nem Text über "Heilige" rum und mir fehlt für ne knappe Definition des Begriffs noch ein Wort:

 

Gibt es für die ganzen (im wahrsten Sinne des Wortes) wunder-baren Geschehnisse rund um den Typen des Heiligen, also dass er u. U. Wunder wirkt, über Wasser läuft, leuchtet, nicht verwest, von seinen Feinden gegrillt wird und dennoch unverletzt ist usw., einen Begriff, der das alles in sich fasst?

 

mfg+thx

exi

Heiligkeit- Teilhabe an Gottes Allmacht.

 

 

vorsicht, das ist ein ziemlich missverständlicher ausdruck.

Stimmt. Teilhabe an Gottes macht; erfüllt von Charismen, Leben im Heiligen Geist wären "Definitionsmöglichkeiten".

 

Könnte man nicht einfach, in Anlehnung an das Bibelwort sagen, sie hatten die Fülle des (geistlichen) Lebens.

[nickname]

eben. deshalb harre ich eines kundigen mykathlers.

 

PS: Ich habe die Stelle mittlerweile wieder gefunden. Sie ist aus der TRE: "Zu einem heiligmäßigen Wandel können Adiaphora treten. Sie bestehen darin, dass der Heilige gegen Krankheiten gefeit ist, sein Leichnam nicht verwest [usw. usf.]". Wieso und auf Basis welcher Definition verwenden die das?

 

Damit ist gesagt, dass solche wie die genannten Merkmale (gegen Krankheit gefeit zu sein, Unverweslichkeit des Leichnams) keine genuinen Merkmale von Heiligkeit sind, also für die Definition des Heiligen gleichgültig sind. (adiaphoros gr.: gleichgültig.)

Du kannst also den Begriff der Adiaphora in Blick auf das Heilige getrost ignorieren und richtest wenig Schaden. Es handelt sich um einen Nebenschauplatz.

Übrigens taucht der Begriff "Adiaphora" in der Reformationsgeschichte bei Martin Luther dann auf, wenn er darauf hinweisen will, dass diese oder jene (Frömmigkeits-)praxis für die Aneignung des Heils gerade nicht von Bedeutung ist. Beispiele schenke ich mir - ist ja hier ein katholisches Forum.

[Mariamante]

Könnte man nicht einfach, in Anlehnung an das Bibelwort sagen, sie hatten die Fülle des (geistlichen) Lebens.

Auch eine gute Definition.

[Magdalene]

eben. deshalb harre ich eines kundigen mykathlers.

 

PS: Ich habe die Stelle mittlerweile wieder gefunden. Sie ist aus der TRE: "Zu einem heiligmäßigen Wandel können Adiaphora treten. Sie bestehen darin, dass der Heilige gegen Krankheiten gefeit ist, sein Leichnam nicht verwest [usw. usf.]". Wieso und auf Basis welcher Definition verwenden die das?

 

Auf der Basis von genau der Definition, die Du gebracht hast. Es ist nix "heilig-machendes" wir die üblichen christlichen Tugenden: Hungernde speisen, Gefangene besuchen, Trauernde trösten und so weiter. Es ist aber auch nix "unheilig machendes" wie Stehlen, Morden, Lügen, Betrügen etcetera. Sondern etwas, was "weder gut noch böse" ist. Es macht die Heiligen nicht heiliger, aber auch nicht unheiliger.

 

Wenn Du allerdings einen Sammelbegriff für die sonstigen "Eigenschaften" (inneres Leuchten, über Wasser wandern, Levitation ...) suchst, dann würde ich einfach "wundersam" oder "wunderbar" nehmen.

[Magdalene]

Nur, um noch mal auf die Frage im Thread-Untertitel zurückzukommen:

 

Unter diesem Blickwinkel sollte klar sein, dass ein Adiaphoron kein "Charakteristikum" von Heiligen sein kann, da ein Adiaphoron ein "weder-noch" ist, ein "macht doch keinen Unterschied" (so die halbwegs originalgetreue Übersetzung).

[Explorer]

hmm, danke für die auskunft einer kundigen mykathlerin

[Magdalene]

och, nickname war doch schneller!

[nickname]

och, nickname war doch schneller!