Maximilian Posted January 1, 2007 Report Share Posted January 1, 2007 Hallo, bin gerade im überlegen, welchen der beiden genannten dogmatiker ich mir kaufen soll. Kann jemand die unterschiede erläutern? Bzw. gibts bessere (sofern man von gut-besser reden kann)? Danke Max Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elima Posted January 1, 2007 Report Share Posted January 1, 2007 Hallo,bin gerade im überlegen, welchen der beiden genannten dogmatiker ich mir kaufen soll. Kann jemand die unterschiede erläutern? Bzw. gibts bessere (sofern man von gut-besser reden kann)? Danke Max Schüchterne Anfrage: Ott? Ludwig? Ist das noch die Ausgabe, in der ich anno 1964 für das Staatsexamen gelernt habe???? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Siri Posted January 1, 2007 Report Share Posted January 1, 2007 ich emphele den Ott es ggibt ja den spruch "durch Ott zu Gott" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maximilian Posted January 1, 2007 Author Report Share Posted January 1, 2007 Hallo,bin gerade im überlegen, welchen der beiden genannten dogmatiker ich mir kaufen soll. Kann jemand die unterschiede erläutern? Bzw. gibts bessere (sofern man von gut-besser reden kann)? Danke Max Schüchterne Anfrage: Ott? Ludwig? Ist das noch die Ausgabe, in der ich anno 1964 für das Staatsexamen gelernt habe???? Ja, genau das ist er. Wurde neu aufgelegt, ist aber relativ teuer. Besides - trennt sich jemand von seinem Ott oder Müller? Max Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elima Posted January 1, 2007 Report Share Posted January 1, 2007 (edited) Hallo,bin gerade im überlegen, welchen der beiden genannten dogmatiker ich mir kaufen soll. Kann jemand die unterschiede erläutern? Bzw. gibts bessere (sofern man von gut-besser reden kann)? Danke Max Schüchterne Anfrage: Ott? Ludwig? Ist das noch die Ausgabe, in der ich anno 1964 für das Staatsexamen gelernt habe???? Ja, genau das ist er. Wurde neu aufgelegt, ist aber relativ teuer. Besides - trennt sich jemand von seinem Ott oder Müller? Max Müller habe ich nicht (btw: ist das "mein" Bischof, ich vermute...), mein Ott hat so etwas über 600 Seiten (Auflage von 1961!) und hat damals DM 32,00 gekostet (steht noch drin), das war ungefähr der Preis von ebensovielen Mensaessen (+kleines Mineralwasser). Nur so als Relation.... PS: Ich habe mich von allen Büchern, von denen ich mich trennen wollte (oft nicht ganz leicht) bereits getrennt bei meiner Pensionierung. Die Nutznießer waren jüngere Leute, die die Bücher in Studium und Beruf noch brauchen können (es war auch ein Dogmatiklehrbuch, roter Einband, Herder-Verlag darunter, das ich so selten benützt hatte, dass ich nicht einmal den Verfasser weiß). Ott zählt unter Nostalgie (und manchmal muss ich ja auch für das Forum etwas nachschlagen). Edited January 1, 2007 by Elima Link to comment Share on other sites More sharing options...
Siri Posted January 1, 2007 Report Share Posted January 1, 2007 ich hab meinen ott vor jahren billig um 2 euro am flohmarkt erstanden Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maximilian Posted January 1, 2007 Author Report Share Posted January 1, 2007 (edited) Müller habe ich nicht (btw: ist das "mein" Bischof, ich vermute...), mein Ott hat so etwas über 600 Seiten (Auflage von 1961!) und hat damals DM 32,00 gekostet (steht noch drin), das war ungefähr der Preis von ebensovielen Mensaessen (+kleines Mineralwasser). Nur so als Relation.... PS: Ich habe mich von allen Büchern, von denen ich mich trennen wollte (oft nicht ganz leicht) bereits getrennt bei meiner Pensionierung. Die Nutznießer waren jüngere Leute, die die Bücher in Studium und Beruf noch brauchen können (es war auch ein Dogmatiklehrbuch, roter Einband, Herder-Verlag darunter, das ich so selten benützt hatte, dass ich nicht einmal den Verfasser weiß). Ott zählt unter Nostalgie (und manchmal muss ich ja auch für das Forum etwas nachschlagen). Schade, hätt ihn mit freude "übernommen" . Aber vielleicht will ihn ja wirklich jemand loswerden Max Quote repariert. Elima Edited January 1, 2007 by Elima Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sokrates Posted January 1, 2007 Report Share Posted January 1, 2007 (edited) Die gebundene Originalausgabe kostet 50 Euro. Das ist nicht gerade übetrieben teuer für ein gebundenes wissenschaftliches Buch (und relativ billiger als Elimas 36 Mensaessen). Hier gibt es einen gebraucht zu kaufen - für 14,95 Euro. Schnell zugreifen! @Elima: "Müller" ist tatsächlich derjenige welcher. Edited January 1, 2007 by Sokrates Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elima Posted January 1, 2007 Report Share Posted January 1, 2007 Die gebundene Originalausgabe kostet 50 Euro. Das ist nicht gerade übetrieben teuer für ein gebundenes wissenschaftliches Buch (und relativ billiger als Elimas 36 Mensaessen). Hier gibt es einen gebraucht zu kaufen - für 14,95 Euro. Schnell zugreifen! @Elima: "Müller" ist tatsächlich derjenige welcher. Es waren nur 32 Mensaessen (ich mache gerne solche Vergleiche, weil man sich sonst die Relationen heute nicht mehr vorstellen kann und Bücher haben einen erheblichen Teil des Studentenbudgets verschlungen, nicht nur in der Theologie....) Aha, unser Herr Professor Müller also (vielleicht war das das rote Buch, wo ich nicht einmal mehr den Verfasser weiß....) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sokrates Posted January 1, 2007 Report Share Posted January 1, 2007 Aha, unser Herr Professor Müller also (vielleicht war das das rote Buch, wo ich nicht einmal mehr den Verfasser weiß....) Heutzutage ist es blau. Der Verlag dementiert allerdings jegliche symbolische Bedeutung dieses Faktums. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elima Posted January 1, 2007 Report Share Posted January 1, 2007 (edited) Aha, unser Herr Professor Müller also (vielleicht war das das rote Buch, wo ich nicht einmal mehr den Verfasser weiß....) Heutzutage ist es blau. Der Verlag dementiert allerdings jegliche symbolische Bedeutung dieses Faktums. Also vom Herder-Verlag war mein einstiges Buch auch. Es war aber nicht in Leinwand gebunden oder so (Paperback?). Der Ott hingegen ist in braune Leinwand gebunden und von einer damals befreundeten Kollegin mit einem durchsichtigen Umschlag versehen. Edited January 1, 2007 by Elima Link to comment Share on other sites More sharing options...
soames Posted January 2, 2007 Report Share Posted January 2, 2007 Hallo,bin gerade im überlegen, welchen der beiden genannten dogmatiker ich mir kaufen soll. Kann jemand die unterschiede erläutern? Bzw. gibts bessere (sofern man von gut-besser reden kann)? Danke Max Schüchterne Anfrage: Ott? Ludwig? Ist das noch die Ausgabe, in der ich anno 1964 für das Staatsexamen gelernt habe???? Ja, genau das ist er. Wurde neu aufgelegt, ist aber relativ teuer. Besides - trennt sich jemand von seinem Ott oder Müller? Max Müller habe ich nicht (btw: ist das "mein" Bischof, ich vermute...), mein Ott hat so etwas über 600 Seiten (Auflage von 1961!) und hat damals DM 32,00 gekostet (steht noch drin), das war ungefähr der Preis von ebensovielen Mensaessen (+kleines Mineralwasser). Nur so als Relation.... PS: Ich habe mich von allen Büchern, von denen ich mich trennen wollte (oft nicht ganz leicht) bereits getrennt bei meiner Pensionierung. Die Nutznießer waren jüngere Leute, die die Bücher in Studium und Beruf noch brauchen können (es war auch ein Dogmatiklehrbuch, roter Einband, Herder-Verlag darunter, das ich so selten benützt hatte, dass ich nicht einmal den Verfasser weiß). Ott zählt unter Nostalgie (und manchmal muss ich ja auch für das Forum etwas nachschlagen). Der neue Ott hat allerdings eine aktualisierte Bibliographie zum alten Text. Kostet leider wirklich unangenehme 50 Euro. @Maximilian: Hast Du es schon einmal bei zvab probiert? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sokrates Posted January 2, 2007 Report Share Posted January 2, 2007 Der neue Ott hat allerdings eine aktualisierte Bibliographie zum alten Text. Kostet leider wirklich unangenehme 50 Euro. Ich bin der ehrlichen Überzeugung, wer keine 50 Euro für eine Dogmatik übrig hat, der braucht keine. Ich zum Beispiel. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elima Posted January 2, 2007 Report Share Posted January 2, 2007 (edited) Hallo,bin gerade im überlegen, welchen der beiden genannten dogmatiker ich mir kaufen soll. Kann jemand die unterschiede erläutern? Bzw. gibts bessere (sofern man von gut-besser reden kann)? Danke Max Schüchterne Anfrage: Ott? Ludwig? Ist das noch die Ausgabe, in der ich anno 1964 für das Staatsexamen gelernt habe???? Ja, genau das ist er. Wurde neu aufgelegt, ist aber relativ teuer. Besides - trennt sich jemand von seinem Ott oder Müller? Max Müller habe ich nicht (btw: ist das "mein" Bischof, ich vermute...), mein Ott hat so etwas über 600 Seiten (Auflage von 1961!) und hat damals DM 32,00 gekostet (steht noch drin), das war ungefähr der Preis von ebensovielen Mensaessen (+kleines Mineralwasser). Nur so als Relation.... PS: Ich habe mich von allen Büchern, von denen ich mich trennen wollte (oft nicht ganz leicht) bereits getrennt bei meiner Pensionierung. Die Nutznießer waren jüngere Leute, die die Bücher in Studium und Beruf noch brauchen können (es war auch ein Dogmatiklehrbuch, roter Einband, Herder-Verlag darunter, das ich so selten benützt hatte, dass ich nicht einmal den Verfasser weiß). Ott zählt unter Nostalgie (und manchmal muss ich ja auch für das Forum etwas nachschlagen). Der neue Ott hat allerdings eine aktualisierte Bibliographie zum alten Text. Kostet leider wirklich unangenehme 50 Euro. @Maximilian: Hast Du es schon einmal bei zvab probiert? Damals waren die DM 32,00 etwas mehr als ein Fünftel des Geldes, das ich im Monat zur Verfügung hatte...... Für das Buch hätte ich mehr als drei Nächte in der Bahnhofsmission "Wache schieben" müssen ....... Ich finde 50Euro für ein wissenschaftliches Buch nicht überzogen teuer (und der Ott war auch nicht das teuerste Buch, das ich für das Studium gekauft habe). Edited January 2, 2007 by Elima Link to comment Share on other sites More sharing options...
soames Posted January 2, 2007 Report Share Posted January 2, 2007 Hallo,bin gerade im überlegen, welchen der beiden genannten dogmatiker ich mir kaufen soll. Kann jemand die unterschiede erläutern? Bzw. gibts bessere (sofern man von gut-besser reden kann)? Danke Max Schüchterne Anfrage: Ott? Ludwig? Ist das noch die Ausgabe, in der ich anno 1964 für das Staatsexamen gelernt habe???? Ja, genau das ist er. Wurde neu aufgelegt, ist aber relativ teuer. Besides - trennt sich jemand von seinem Ott oder Müller? Max Müller habe ich nicht (btw: ist das "mein" Bischof, ich vermute...), mein Ott hat so etwas über 600 Seiten (Auflage von 1961!) und hat damals DM 32,00 gekostet (steht noch drin), das war ungefähr der Preis von ebensovielen Mensaessen (+kleines Mineralwasser). Nur so als Relation.... PS: Ich habe mich von allen Büchern, von denen ich mich trennen wollte (oft nicht ganz leicht) bereits getrennt bei meiner Pensionierung. Die Nutznießer waren jüngere Leute, die die Bücher in Studium und Beruf noch brauchen können (es war auch ein Dogmatiklehrbuch, roter Einband, Herder-Verlag darunter, das ich so selten benützt hatte, dass ich nicht einmal den Verfasser weiß). Ott zählt unter Nostalgie (und manchmal muss ich ja auch für das Forum etwas nachschlagen). Der neue Ott hat allerdings eine aktualisierte Bibliographie zum alten Text. Kostet leider wirklich unangenehme 50 Euro. @Maximilian: Hast Du es schon einmal bei zvab probiert? Damals waren die DM 32,00 etwas mehr als ein Fünftel des Geldes, das ich im Monat zur Verfügung hatte...... Für das Buch hätte ich mehr als drei Nächte in der Bahnhofsmission "Wache schieben" müssen ....... Ich finde 50Euro für ein wissenschaftliches Buch nicht überzogen teuer (und der Ott war auch nicht das teuerste Buch, das ich für das Studium gekauft habe). Ich kann mich auch nicht erinnern, von "überzogen teuer" gesprochen zu haben. Ich sehe das durchaus wie Du und Sokrates. Es bleibt aber trotzdem Tatsache, daß 50 Euro nicht wenig Geld sind und der Preis somit, wenn auch nicht überzogen, doch unangenehm hoch ist. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elima Posted January 2, 2007 Report Share Posted January 2, 2007 (edited) Ich kann mich auch nicht erinnern, von "überzogen teuer" gesprochen zu haben. Ich sehe das durchaus wie Du und Sokrates. Es bleibt aber trotzdem Tatsache, daß 50 Euro nicht wenig Geld sind und der Preis somit, wenn auch nicht überzogen, doch unangenehm hoch ist. Das ist halt das Problem der kleinen Auflagen. Ich war immer froh, dass wissenschaftliche Bücher für die Theologie (und auch für Latein) keine Abbildungen hatten, die die Sache noch mehr verteuert hätten. Ich kenne den Einzelfall nicht und möchte auch kein Urteil fällen. Aber ich weiß, dass die meisten Jugendlichen (ich war ja fast 40 Jahre im Schuldienst) finanziell um einiges komfortabler studieren als meine Studienfreunde und ich vor 45 Jahren. Die Anschaffung eines Buches bedeutete oft nicht Verzicht auf leicht verzichtbare Dinge, sondern Einschränkung auch bei sehr nötigen. Oder eben nach Möglichkeit solche Einnahmequellen wie der oben genannte Dienst bei der BM: Nachtdienst 21.00 bis 7.00 ergab DM 10,00, die man sehr gut brauchen konnte. Wir waren aber sehr fröhlich dabei (ohne groß zu jammern) und haben auch keinerlei Schaden dadurch genommen. Edited January 2, 2007 by Elima Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maximilian Posted January 2, 2007 Author Report Share Posted January 2, 2007 @Maximilian: Hast Du es schon einmal bei zvab probiert? Ja, hab ich schon und bin auch fündig geworden. Hab mir eine ausgabe aus 1959 gekauft. Bin schon gespannt drauf. Danke euch jedenfalls. Max, der gerade im überlegen ist, ob er sich nicht den müller auch noch zulegen sollte Link to comment Share on other sites More sharing options...
soames Posted January 2, 2007 Report Share Posted January 2, 2007 Ich kann mich auch nicht erinnern, von "überzogen teuer" gesprochen zu haben. Ich sehe das durchaus wie Du und Sokrates. Es bleibt aber trotzdem Tatsache, daß 50 Euro nicht wenig Geld sind und der Preis somit, wenn auch nicht überzogen, doch unangenehm hoch ist. Das ist halt das Problem der kleinen Auflagen. Ich war immer froh, dass wissenschaftliche Bücher für die Theologie (und auch für Latein) keine Abbildungen hatten, die die Sache noch mehr verteuert hätten. Ich kenne den Einzelfall nicht und möchte auch kein Urteil fällen. Aber ich weiß, dass die meisten Jugendlichen (ich war ja fast 40 Jahre im Schuldienst) finanziell um einiges komfortabler studieren als meine Studienfreunde und ich vor 45 Jahren. Die Anschaffung eines Buches bedeutete oft nicht Verzicht auf leicht verzichtbare Dinge, sondern Einschränkung auch bei sehr nötigen. Oder eben nach Möglichkeit solche Einnahmequellen wie der oben genannte Dienst bei der BM: Nachtdienst 21.00 bis 7.00 ergab DM 10,00, die man sehr gut brauchen konnte. Wir waren aber sehr fröhlich dabei (ohne groß zu jammern) und haben auch keinerlei Schaden dadurch genommen. Wenn ich mal so durchrechne: ein Mensaessen kostet ca. 2,50 €. Das mal 32 macht 80 Euro (das Buch ist also billiger geworden). 80 € entsprechen 20% meines bis vor vier Jahren eingegangenen Monatswechsels. Ich kenne auch heute einge Leute hier an der Uni, die mit 350 bis 400 € pro Monat auskommen müssen (und auch auskommen). Daß es gleichfalls Leute mit wesentlich mehr Geld gibt (und damals sicher auch gab), ist richtig. Schaden habe ich allerdings auch nicht genommen (zumindest bin ich dieser Ansicht). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gerlinde Blosche Posted January 2, 2007 Report Share Posted January 2, 2007 (edited) @Maximilian: Hast Du es schon einmal bei zvab probiert? Ja, hab ich schon und bin auch fündig geworden. Hab mir eine ausgabe aus 1959 gekauft. Bin schon gespannt drauf.Danke euch jedenfalls. Max, der gerade im überlegen ist, ob er sich nicht den müller auch noch zulegen sollte Lieber Max, vielleicht schenkt Dir unser Bischof GL Müller das Buch, wenn er hier liest und sieht wie interessiert Du bist! Liebe Grüße und viel Glück im neuen Jahr, Gerlinde Versuch, die Quote zu reparieren, nicht ganz geglückt, Eindruck aber etwas klarer. Elima Edited January 2, 2007 by Elima Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iudex Posted January 2, 2007 Report Share Posted January 2, 2007 Hallo Maximilian, da ich kein Experte für Dogmatik bin, sollte ich mich vielleicht mit Empfehlungen zurückhalten. Ich habe mir während meines Studiums die Dogmatik von Müller gekauft, fand sie aber als Student ziemlich kompliziert. Habe dann anschließend das zweibändige "Handbuch der Dogmatik" hg. von Theodor Schneider erworben und bin damit gut parat gekommen. Kostet 29,95 Euro, die nach meinem Empfinden nicht schlecht investiert sind. Sollte ich heute mal mit einer Frage aus der Dogmatik konfrontiert werden, gucke ich da rein. Noch n gutes neues Jahr Euch allen... Herzliche Grüße von Iudex Link to comment Share on other sites More sharing options...
mhinas Posted January 2, 2007 Report Share Posted January 2, 2007 eine antwort aus der praxis... eigentlich immer die beste lösung ;-) wenngleich eine subjektive. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nursianer Posted January 2, 2007 Report Share Posted January 2, 2007 Hallo,bin gerade im überlegen, welchen der beiden genannten dogmatiker ich mir kaufen soll. Kann jemand die unterschiede erläutern? Bzw. gibts bessere (sofern man von gut-besser reden kann)? Danke Max Schüchterne Anfrage: Ott? Ludwig? Ist das noch die Ausgabe, in der ich anno 1964 für das Staatsexamen gelernt habe???? 11. Auflage, Otts letztes Vorwort ist von 1969, das Buch allerdings eine (offenbar unveränderte) Neuauflage von 2005. Kostet 50 €, aber die Neugier hat gesiegt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Walter Posted January 2, 2007 Report Share Posted January 2, 2007 Hallo Maximilian, da ich kein Experte für Dogmatik bin, sollte ich mich vielleicht mit Empfehlungen zurückhalten. Ich habe mir während meines Studiums die Dogmatik von Müller gekauft, fand sie aber als Student ziemlich kompliziert. Habe dann anschließend das zweibändige "Handbuch der Dogmatik" hg. von Theodor Schneider erworben und bin damit gut parat gekommen. Kostet 29,95 Euro, die nach meinem Empfinden nicht schlecht investiert sind. Sollte ich heute mal mit einer Frage aus der Dogmatik konfrontiert werden, gucke ich da rein. Noch n gutes neues Jahr Euch allen... Herzliche Grüße von Iudex Schneider war für mein privatstudium besser als Müller und Ott. kann dir nur zustimmen. wGS Walter Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maximilian Posted January 2, 2007 Author Report Share Posted January 2, 2007 Hallo Maximilian, da ich kein Experte für Dogmatik bin, sollte ich mich vielleicht mit Empfehlungen zurückhalten. Ich habe mir während meines Studiums die Dogmatik von Müller gekauft, fand sie aber als Student ziemlich kompliziert. Habe dann anschließend das zweibändige "Handbuch der Dogmatik" hg. von Theodor Schneider erworben und bin damit gut parat gekommen. Kostet 29,95 Euro, die nach meinem Empfinden nicht schlecht investiert sind. Sollte ich heute mal mit einer Frage aus der Dogmatik konfrontiert werden, gucke ich da rein. Noch n gutes neues Jahr Euch allen... Herzliche Grüße von Iudex Danke, den hab ich schon seit längerem zuhause. Wollte noch was ergänzendes. Max Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iudex Posted January 3, 2007 Report Share Posted January 3, 2007 Dann ist Frage, ob Du noch eine zweite vollständige Dogmatik benötigst. Vielleicht macht es mehr Sinn, sich zu ausgewählten Traktaten noch die ein oder andere Monographie anzuschaffen. Mit Blick auf den Geldbeutel würde ich mir aber immer die Frage stellen, ob es nicht auch ausreicht, sich ein Buch auszuleihen und ggf. wichtige Passagen zu kopieren (und zu lesen ). Link to comment Share on other sites More sharing options...
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