Vereinsmeiereien

[Mariamante]

Dieser Thread entstand als Absplittung aus dem Thread "Warum treten Sie heute noch einem scheinbar so überholten Verein bei?, Predigtauszug"

 

"Und wenn Sie sich fragen lassen müssen, warum Sie heute noch einem scheinbar so überholten Verein beitreten, dann haben Sie hoffentlich den Mut auch zu sagen: Weil wir dort Menschen finden, die aus der geglaubten Erfahrung von Kreuz und Auferstehung etwas zu leben versuchen, was über alle menschliche Grenzen hinweg Zukunft hat. Weil wir in einer lebendigen Gemeinschaft Gleichgesinnter nicht die Gleichschaltung, sondern Dialog und Diskussion erleben wollen. Und weil wir daran glauben, dass über alle binnenkirchlichen Verkrustungen und über manche ideologische Verblendung, aber auch über die wahrnehmbare Stummheit mancher christlichen Geschwister hinweg das Leben blüht!" (Pfarrer Huth, Predigt am 8.4.07 in ULF Nürnberg)

Die Kirche- falls du das meinst- ist kein Verein- sondern von Christus gegründete Gemeinschaft. Weil Christus das Haupt der Kirche ist, die Quelle der Kraft für jene, die in dieser Kirche leben ( Sakramente) und weil der Geist Gottes bei allen Schwächen die Menschen in dieser Kirche zeigen wirkt - daher lohnt es sich, in dieses Haus Gottes auf Erden einzutreten. Edited May 15, 2007 by Werner001

[Elima]

"Und wenn Sie sich fragen lassen müssen, warum Sie heute noch einem scheinbar so überholten Verein beitreten, dann haben Sie hoffentlich den Mut auch zu sagen: Weil wir dort Menschen finden, die aus der geglaubten Erfahrung von Kreuz und Auferstehung etwas zu leben versuchen, was über alle menschliche Grenzen hinweg Zukunft hat. Weil wir in einer lebendigen Gemeinschaft Gleichgesinnter nicht die Gleichschaltung, sondern Dialog und Diskussion erleben wollen. Und weil wir daran glauben, dass über alle binnenkirchlichen Verkrustungen und über manche ideologische Verblendung, aber auch über die wahrnehmbare Stummheit mancher christlichen Geschwister hinweg das Leben blüht!" (Pfarrer Huth, Predigt am 8.4.07 in ULF Nürnberg)

Die Kirche- falls du das meinst- ist kein Verein- sondern von Christus gegründete Gemeinschaft. Weil Christus das Haupt der Kirche ist, die Quelle der Kraft für jene, die in dieser Kirche leben ( Sakramente) und weil der Geist Gottes bei allen Schwächen die Menschen in dieser Kirche zeigen wirkt - daher lohnt es sich, in dieses Haus Gottes auf Erden einzutreten.

 

Sina hat doch gar nicht behauptet, dass die Kirche ein Verein ist, sie hat nur ein Zitat zitiert.

[Mariamante]

Sina hat doch gar nicht behauptet, dass die Kirche ein Verein ist, sie hat nur ein Zitat zitiert.

Ja- und den Ausdruck "Verein" in diesem Zitat habe ich kritisch moniert.

[Elima]

Sina hat doch gar nicht behauptet, dass die Kirche ein Verein ist, sie hat nur ein Zitat zitiert.

Ja- und den Ausdruck "Verein" in diesem Zitat habe ich kritisch moniert.

 

Wenn der Pfarrer jemanden zitiert hat, der das so sagte, muss er das auch so übernehmen, sonst ist das kein Zitat. Ich finde diesen Einstieg (auch wenn es vielelicht nur ein fiktives Zitat ist, nicht schlecht,)

[Mariamante]

Sina hat doch gar nicht behauptet, dass die Kirche ein Verein ist, sie hat nur ein Zitat zitiert.

Ja- und den Ausdruck "Verein" in diesem Zitat habe ich kritisch moniert.

 

Wenn der Pfarrer jemanden zitiert hat, der das so sagte, muss er das auch so übernehmen, sonst ist das kein Zitat. Ich finde diesen Einstieg (auch wenn es vielelicht nur ein fiktives Zitat ist, nicht schlecht,)

 

Weil wir in einer lebendigen Gemeinschaft Gleichgesinnter nicht die Gleichschaltung, sondern Dialog und Diskussion erleben wollen

Diese Fomulierung sehe ich als flachbrüstig. Das was die Kirche ausmacht, ist das Wirken des Heiligen Geistes und nicht nur "Gemeinschaft Gleichgesinnter".

 

[Elima]

Sina hat doch gar nicht behauptet, dass die Kirche ein Verein ist, sie hat nur ein Zitat zitiert.

Ja- und den Ausdruck "Verein" in diesem Zitat habe ich kritisch moniert.

 

Wenn der Pfarrer jemanden zitiert hat, der das so sagte, muss er das auch so übernehmen, sonst ist das kein Zitat. Ich finde diesen Einstieg (auch wenn es vielelicht nur ein fiktives Zitat ist, nicht schlecht,)

 

Weil wir in einer lebendigen Gemeinschaft Gleichgesinnter nicht die Gleichschaltung, sondern Dialog und Diskussion erleben wollen

Diese Fomulierung sehe ich als flachbrüstig. Das was die Kirche ausmacht, ist das Wirken des Heiligen Geistes und nicht nur "Gemeinschaft Gleichgesinnter".

 

 

Also ging es dir gar nicht um das Wort "Verein" im Einstieg?

[Valentine]

Sina hat doch gar nicht behauptet, dass die Kirche ein Verein ist, sie hat nur ein Zitat zitiert.

Ja- und den Ausdruck "Verein" in diesem Zitat habe ich kritisch moniert.

 

Wenn der Pfarrer jemanden zitiert hat, der das so sagte, muss er das auch so übernehmen, sonst ist das kein Zitat. Ich finde diesen Einstieg (auch wenn es vielelicht nur ein fiktives Zitat ist, nicht schlecht,)

 

Weil wir in einer lebendigen Gemeinschaft Gleichgesinnter nicht die Gleichschaltung, sondern Dialog und Diskussion erleben wollen

Diese Fomulierung sehe ich als flachbrüstig. Das was die Kirche ausmacht, ist das Wirken des Heiligen Geistes und nicht nur "Gemeinschaft Gleichgesinnter".

 

 

Nicht nur, aber auch.

[Atreides]

Sina hat doch gar nicht behauptet, dass die Kirche ein Verein ist, sie hat nur ein Zitat zitiert.

Ja- und den Ausdruck "Verein" in diesem Zitat habe ich kritisch moniert.

 

Wenn der Pfarrer jemanden zitiert hat, der das so sagte, muss er das auch so übernehmen, sonst ist das kein Zitat. Ich finde diesen Einstieg (auch wenn es vielelicht nur ein fiktives Zitat ist, nicht schlecht,)

 

Weil wir in einer lebendigen Gemeinschaft Gleichgesinnter nicht die Gleichschaltung, sondern Dialog und Diskussion erleben wollen

Diese Fomulierung sehe ich als flachbrüstig. Das was die Kirche ausmacht, ist das Wirken des Heiligen Geistes und nicht nur "Gemeinschaft Gleichgesinnter".

 

Wenn ich's recht verstehe, dann geht es doch um einen fiktiven Dialog, in dem erste Antworten auf "typische" Anwürfe formuliert werden, nicht um einen kirchentheoretischen Vortrag.

[Flo77]

Sina hat doch gar nicht behauptet, dass die Kirche ein Verein ist, sie hat nur ein Zitat zitiert.

Ja- und den Ausdruck "Verein" in diesem Zitat habe ich kritisch moniert.

 

Wenn der Pfarrer jemanden zitiert hat, der das so sagte, muss er das auch so übernehmen, sonst ist das kein Zitat. Ich finde diesen Einstieg (auch wenn es vielelicht nur ein fiktives Zitat ist, nicht schlecht,)

 

Weil wir in einer lebendigen Gemeinschaft Gleichgesinnter nicht die Gleichschaltung, sondern Dialog und Diskussion erleben wollen

Diese Fomulierung sehe ich als flachbrüstig. Das was die Kirche ausmacht, ist das Wirken des Heiligen Geistes und nicht nur "Gemeinschaft Gleichgesinnter".

 

Das wissen wir Gläubigen.

 

Von einem Ungläubigen, von dem die zitierte Frage am ehesten zu erwarten ist, ist der Begriff "Verein" für die sichtbare Kirche durchaus gängige Nomenklatur.

Edited April 13, 2007 by Flo77

[Elima]

Sina hat doch gar nicht behauptet, dass die Kirche ein Verein ist, sie hat nur ein Zitat zitiert.

Ja- und den Ausdruck "Verein" in diesem Zitat habe ich kritisch moniert.

 

Wenn der Pfarrer jemanden zitiert hat, der das so sagte, muss er das auch so übernehmen, sonst ist das kein Zitat. Ich finde diesen Einstieg (auch wenn es vielleicht nur ein fiktives Zitat ist, nicht schlecht,)

 

Weil wir in einer lebendigen Gemeinschaft Gleichgesinnter nicht die Gleichschaltung, sondern Dialog und Diskussion erleben wollen

Diese Fomulierung sehe ich als flachbrüstig. Das was die Kirche ausmacht, ist das Wirken des Heiligen Geistes und nicht nur "Gemeinschaft Gleichgesinnter".

 

Wenn ich's recht verstehe, dann geht es doch um einen fiktiven Dialog, in dem erste Antworten auf "typische" Anwürfe formuliert werden, nicht um einen kirchentheoretischen Vortrag.

 

Eben, das dachte ich auch.

[asia]

Wie schade, dass selbst ein schöner Predigtauszug Zänkereien hervorruft.

[fides quaerens intellectum]

Wie schade, dass selbst ein schöner Predigtauszug Zänkereien hervorruft.

Mach Dir nichts draus - Mariamante hatte mir vorhin in einem anderen Thread erklärt, dass das ein Zeichen dafür ist, dass der Prediger vom Heiligen Geist beseelt ist.

[Clown]

Wie schade, dass selbst ein schöner Predigtauszug Zänkereien hervorruft.

Mach Dir nichts draus - Mariamante hatte mir vorhin in einem anderen Thread erklärt, dass das ein Zeichen dafür ist, dass der Prediger vom Heiligen Geist beseelt ist.

 

An anderer Stelle weist er aber doch immer sehr deutlich darauf hin, dass auch Jesus die Leute gespalten und in Aufruhr gebracht hat, und dass das Ausbleiben einer Empörung ein Hinweis darauf ist, dass ein Ohrenschmeichler (ich liebe dieses Wort!) den Menschen zu gefallen sucht.

[asia]

Wie schade, dass selbst ein schöner Predigtauszug Zänkereien hervorruft.

Mach Dir nichts draus - Mariamante hatte mir vorhin in einem anderen Thread erklärt, dass das ein Zeichen dafür ist, dass der Prediger vom Heiligen Geist beseelt ist.

 

An anderer Stelle weist er aber doch immer sehr deutlich darauf hin, dass auch Jesus die Leute gespalten und in Aufruhr gebracht hat, und dass das Ausbleiben einer Empörung ein Hinweis darauf ist, dass ein Ohrenschmeichler (ich liebe dieses Wort!) den Menschen zu gefallen sucht.

[Mariamante]

Wie schade, dass selbst ein schöner Predigtauszug Zänkereien hervorruft.

Mach Dir nichts draus - Mariamante hatte mir vorhin in einem anderen Thread erklärt, dass das ein Zeichen dafür ist, dass der Prediger vom Heiligen Geist beseelt ist.

Du hast da etwas falsch verstanden. Aber prinzipiell: Ist dir aufgefallen, dass Jesus heftigen Widerspruch erfahren hat?

[Mariamante]

Wie schade, dass selbst ein schöner Predigtauszug Zänkereien hervorruft.

Geschmäcker sind verschieden. So "schön" scheint mir der Auszug auch wieder nicht zu sein.

[Mariamante]

Das wissen wir Gläubigen.

 

Von einem Ungläubigen, von dem die zitierte Frage am ehesten zu erwarten ist, ist der Begriff "Verein" für die sichtbare Kirche durchaus gängige Nomenklatur.

"Passt euch nicht dem Geist dieser Welt an" fällt mir dazu ein. Edited April 13, 2007 by Mariamante

[Lissie]

Sina hat doch gar nicht behauptet, dass die Kirche ein Verein ist, sie hat nur ein Zitat zitiert.

Ja- und den Ausdruck "Verein" in diesem Zitat habe ich kritisch moniert.

 

Wenn der Pfarrer jemanden zitiert hat, der das so sagte, muss er das auch so übernehmen, sonst ist das kein Zitat. Ich finde diesen Einstieg (auch wenn es vielelicht nur ein fiktives Zitat ist, nicht schlecht,)

 

Aus Sicht von Nichtgläubigen handelt es sich um einen Verein.

[Mariamante]

Sina hat doch gar nicht behauptet, dass die Kirche ein Verein ist, sie hat nur ein Zitat zitiert.

Ja- und den Ausdruck "Verein" in diesem Zitat habe ich kritisch moniert.

 

Wenn der Pfarrer jemanden zitiert hat, der das so sagte, muss er das auch so übernehmen, sonst ist das kein Zitat. Ich finde diesen Einstieg (auch wenn es vielelicht nur ein fiktives Zitat ist, nicht schlecht,)

 

Aus Sicht von Nichtgläubigen handelt es sich um einen Verein.

Man muss Irrtümer nicht noch verstärken.

[fides quaerens intellectum]

Wie schade, dass selbst ein schöner Predigtauszug Zänkereien hervorruft.

Mach Dir nichts draus - Mariamante hatte mir vorhin in einem anderen Thread erklärt, dass das ein Zeichen dafür ist, dass der Prediger vom Heiligen Geist beseelt ist.

Du hast da etwas falsch verstanden. Aber prinzipiell: Ist dir aufgefallen, dass Jesus heftigen Widerspruch erfahren hat?

Nein, noch nie. :ph34r:

[asia]

Wie schade, dass selbst ein schöner Predigtauszug Zänkereien hervorruft.

Geschmäcker sind verschieden. So "schön" scheint mir der Auszug auch wieder nicht zu sein.

Gott sei Dank!

[Mariamante]

Wie schade, dass selbst ein schöner Predigtauszug Zänkereien hervorruft.

Mach Dir nichts draus - Mariamante hatte mir vorhin in einem anderen Thread erklärt, dass das ein Zeichen dafür ist, dass der Prediger vom Heiligen Geist beseelt ist.

Du hast da etwas falsch verstanden. Aber prinzipiell: Ist dir aufgefallen, dass Jesus heftigen Widerspruch erfahren hat?

Nein, noch nie. :ph34r:

Wer wenig bis kein Profil zeigt, erntet auch kaum Widerspruch. Eine Kirche ohne Profil wäre wohl wirklich fern der Nachfolge Christi.

[Thofrock]

Aus Sicht von Nichtgläubigen handelt es sich um einen Verein.

Juristisch nicht, obwohl das wünschenswert wäre.

Strukturell aber ist den Kirchen das Vereinswesen schon sehr nah, wobei ich den Begriff "Verein" auch nicht so negativ verstanden haben möchte, wie MM ihn hier darzustellen versucht. Nicht zuletzt Päpste sammeln Ehrenmitgliedschaften in Vereinen ja wie Briefmarken. So war JP2 z.B. Mitglied bei dem unsäglichen FC Schalke. Und wenn die dieses Jahr wirklich Deutscher Meister werden, hat die vatikanische Wunderbehörde auch gleich den für die Heiligsprechung benötigten Wundernachweis für Wirken nach dem Tod.

[Mariamante]

Juristisch nicht, obwohl das wünschenswert wäre.

Strukturell aber ist den Kirchen das Vereinswesen schon sehr nah, wobei ich den Begriff "Verein" auch nicht so negativ verstanden haben möchte, wie MM ihn hier darzustellen versucht. Nicht zuletzt Päpste sammeln Ehrenmitgliedschaften in Vereinen ja wie Briefmarken. So war JP2 z.B. Mitglied bei dem unsäglichen FC Schalke. Und wenn die dieses Jahr wirklich Deutscher Meister werden, hat die vatikanische Wunderbehörde auch gleich den für die Heiligsprechung benötigten Wundernachweis für Wirken nach dem Tod.

Vereinsmeierei hat für mich was "Verdächtiges", Unlebendiges. Der Schalk sitzt dir auch manchmal im Nacken, wie?

[Clown]

Sina hat doch gar nicht behauptet, dass die Kirche ein Verein ist, sie hat nur ein Zitat zitiert.

Ja- und den Ausdruck "Verein" in diesem Zitat habe ich kritisch moniert.

 

Wenn der Pfarrer jemanden zitiert hat, der das so sagte, muss er das auch so übernehmen, sonst ist das kein Zitat. Ich finde diesen Einstieg (auch wenn es vielelicht nur ein fiktives Zitat ist, nicht schlecht,)

 

Aus Sicht von Nichtgläubigen handelt es sich um einen Verein.

 

Nee, um eine KdÖR.