Freude an der Reue

[Flo77]

Frohen Jom Kippur übrigens!

 

Frohen Jom Kippur übrigens!

Wie kann Yom Kippur froh sein

 

Wie kann Yom Kippur froh sein?

Stimmt:

 

Der Schwerpunkt liegt auf Reue und Versöhnung. Essen, Trinken, Baden, Körperpflege, das Tragen von Leder (einschließlich Lederschuhen) und sexuelle Beziehungen sind an diesem Tag verboten

 

(Aus Wikipedia)

 

 

Wie kann Yom Kippur froh sein?

Stimmt:

 

Der Schwerpunkt liegt auf Reue und Versöhnung. Essen, Trinken, Baden, Körperpflege, das Tragen von Leder (einschließlich Lederschuhen) und sexuelle Beziehungen sind an diesem Tag verboten

 

(Aus Wikipedia)

Also ich empfinde sowohl die Beichte als auch die Fastenzeiten irgendwie als eine "frohe" weil reinigende Zeit. Sicherlich stehen Reue und Buße dabei im Vordergrund, aber der Tag heißt im Deutschen ja nicht umsonst "Versöhnungstag" - sind Versöhnungen kein froher Anlass?

 

Wie kann Yom Kippur froh sein?

Stimmt:

 

Der Schwerpunkt liegt auf Reue und Versöhnung. Essen, Trinken, Baden, Körperpflege, das Tragen von Leder (einschließlich Lederschuhen) und sexuelle Beziehungen sind an diesem Tag verboten

 

(Aus Wikipedia)

Also ich empfinde sowohl die Beichte als auch die Fastenzeiten irgendwie als eine "frohe" weil reinigende Zeit. Sicherlich stehen Reue und Buße dabei im Vordergrund, aber der Tag heißt im Deutschen ja nicht umsonst "Versöhnungstag" - sind Versöhnungen kein froher Anlass?

meintest du Matt 6,16?

Das ist nicht der Grund.

 

 

Wie kann Yom Kippur froh sein?

Stimmt:

 

Der Schwerpunkt liegt auf Reue und Versöhnung. Essen, Trinken, Baden, Körperpflege, das Tragen von Leder (einschließlich Lederschuhen) und sexuelle Beziehungen sind an diesem Tag verboten

(Aus Wikipedia)

Also ich empfinde sowohl die Beichte als auch die Fastenzeiten irgendwie als eine "frohe" weil reinigende Zeit. Sicherlich stehen Reue und Buße dabei im Vordergrund, aber der Tag heißt im Deutschen ja nicht umsonst "Versöhnungstag" - sind Versöhnungen kein froher Anlass?

meintest du Matt 6,16?

Das ist nicht der Grund.

? Bitte?

 

Matth. 6,16 beschreibt, wie man sich beim Fasten verhalten soll. Wo steht dort, daß man sich an der Versöhnung mit Gott nicht erfreuen darf zumal Lk 15,7.

 

Ich habe das hier mal aus dem Café rausgezogen.

 

Darf sich der Mensch an Reue, Busse, Versöhnung und Vergebung erfreuen?

[pmn]

Ja.

 

 

Ist einer der ersten Schritten,

nach dem Nachdenken über die Beichte und Vergebung.

 

gruss

peter

 

 

99 Gerechte freuen sich mit den Engeln,

über die Umkehr eines Ungerechten und mit ihm.

Edited September 24, 2007 by pmn

[Flo77]

Wie kann Yom Kippur froh sein?

Stimmt:

 

Der Schwerpunkt liegt auf Reue und Versöhnung. Essen, Trinken, Baden, Körperpflege, das Tragen von Leder (einschließlich Lederschuhen) und sexuelle Beziehungen sind an diesem Tag verboten

 

(Aus Wikipedia)

Also ich empfinde sowohl die Beichte als auch die Fastenzeiten irgendwie als eine "frohe" weil reinigende Zeit. Sicherlich stehen Reue und Buße dabei im Vordergrund, aber der Tag heißt im Deutschen ja nicht umsonst "Versöhnungstag" - sind Versöhnungen kein froher Anlass?

Beichte und Fastenzeit ist nicht gleich Yom Kippur. Yom Kippur ist nicht eine Beichte zu Gott und Gott nimmt sie ab. YK ist eine Abrechnungstag, indem man das ganze Jahr durchgeht und die Verfehlungen (das ist der ursprüngliche Sinn von Sünde=ht': Ziel verfehlen) wahrnimmt.

Yom Kippur ist keine persönliche Beichte, das ganze Volk hat gesündigt, nicht (nur) das Inviduum und daher werden alle durch Fasten, Sündenbekennen und Sühnenritual (damals im Tempel) aufgefordet, Ihre Richtung zu wechseln. Eine allgemeine Bekenntnis, gesündigt zu haben, kommt in der Regel nach dem gesetzlichen (religiösen bzw. profanen) Urteil. Bei der Formulierung „Ich habe gesündigt“, versucht man nicht unbedingt die Strafe abzuwenden, sondern die Richtung zu wechseln. Sünde, Übertretung ist so die Grundlage verfehlen, daß das eigene Schicksal bestimmt. Das Ziel wird verfehlt und daher, nachdem Gott oder sein Prophet sein Volk und/oder das Individuum von seiner Sünde überzeugt hat (Urteil, din), kommt die Sündenbekenntnis, oder die Anerkennung des verfehlten Zieles.

Ich sehe kein Grund froh zu sein. Denn es handelt sich um einen Gerichtstag. Froh ist man, wenn YK zu Ende ist.

Ich hatte das Thema aus dem Café ausgelagert.

[Felix1234]

Darf sich der Mensch an Reue, Busse, Versöhnung und Vergebung erfreuen?

 

 

Wieso sollte man sich nicht daran freuen, wieder auf den rechten Weg zurückgekehrt zu sein?

[Flo77]

Frag Jossi.

 

Ich bin nicht der Meinung, daß man nur ein Gefühl zur gleichen Zeit haben kann, vllt. fällt es mir deshalb auch leicht dem schmerzenden Erkenntnisprozess über die eigene Schlechtigkeit etwas Positives abgewinnen zu können.

Edited September 25, 2007 by Flo77

[beegee]

Darf sich der Mensch an Reue, Busse, Versöhnung und Vergebung erfreuen?

 

 

Ich denke das baut aufeinander auf: die Reue führt in die Buße hinein diese wiederum in die Versöhnung und wer versöhnt lebt, dem fällt die Vergebung leicht und daraus erwächst eine Lebensfreude

 

Meine Glaubensmutter pflegte zu sagen: Die Tränen der Reue ermöglichen uns Gott zu schauen!

 

Und was gibts schöneres als "Gott zu schauen"

 

gby

 

Bernd

[Touch-me-Flo]

Darf sich der Mensch an Reue, Busse, Versöhnung und Vergebung erfreuen?

 

Wieso sollte sich der Mensch nicht freuen dürfen? Hat sich der Barmherzige Vater in der Bibel grfreut als sein Sohn "umgekehrt" ist und nach Hause kam oder hat er ihm erst einmal die Leviten gelesen?

Und Jesus sagt, im Himmel wird mehr Freude sein über einen Sünder der umkehrt, als über 99 Gerechte...also wenn sich selbst der Himmel freut, warum solten wir uns dann nicht freuen. Den dort wo ein Mensch umkehrt, dort beginnt das Reich Gottes, wo er seine Schwächen annimmt und vor Gott tritt und von ihm gewandelt und aufgerichtet wird.

[Gabriele]

Darf sich der Mensch an Reue, Busse, Versöhnung und Vergebung erfreuen?

 

Wieso sollte sich der Mensch nicht freuen dürfen? Hat sich der Barmherzige Vater in der Bibel grfreut als sein Sohn "umgekehrt" ist und nach Hause kam oder hat er ihm erst einmal die Leviten gelesen?

Und Jesus sagt, im Himmel wird mehr Freude sein über einen Sünder der umkehrt, als über 99 Gerechte...also wenn sich selbst der Himmel freut, warum solten wir uns dann nicht freuen. Den dort wo ein Mensch umkehrt, dort beginnt das Reich Gottes, wo er seine Schwächen annimmt und vor Gott tritt und von ihm gewandelt und aufgerichtet wird.

 

Ich fürchte, ich habe die Frage nicht so richtig verstanden.

Geht es darum, dass der Mensch sich an seiner eigenen Reue Buße, Versöhnung erfreut?

Oder darum, dass man sich freut, wenn andere bereuen, büßen, versöhnen?

[Touch-me-Flo]

Darf sich der Mensch an Reue, Busse, Versöhnung und Vergebung erfreuen?

 

Wieso sollte sich der Mensch nicht freuen dürfen? Hat sich der Barmherzige Vater in der Bibel grfreut als sein Sohn "umgekehrt" ist und nach Hause kam oder hat er ihm erst einmal die Leviten gelesen?

Und Jesus sagt, im Himmel wird mehr Freude sein über einen Sünder der umkehrt, als über 99 Gerechte...also wenn sich selbst der Himmel freut, warum solten wir uns dann nicht freuen. Den dort wo ein Mensch umkehrt, dort beginnt das Reich Gottes, wo er seine Schwächen annimmt und vor Gott tritt und von ihm gewandelt und aufgerichtet wird.

 

Ich fürchte, ich habe die Frage nicht so richtig verstanden.

Geht es darum, dass der Mensch sich an seiner eigenen Reue Buße, Versöhnung erfreut?

Oder darum, dass man sich freut, wenn andere bereuen, büßen, versöhnen?

 

Ich denke in beiden Fällen kann man sich freuen.

[Kirisiyana]

Was wär das für eine grauenhafte Religion, in der man sich nicht freuen dürfte, das Richtige zu tun... Wer bereut, der hat den tiefsten Punkt schon überschritten. Der hat schon erhellende Erkenntnis gehabt, den hat der Schreck darüber schon erfasst und mag ihn zwar noch nicht ganz losgelassen haben, aber schon entsteht leise Freude darüber, dass man auf dem richtigen Weg ist. Zumal wenn man in einer Religion lebt, in der Vergebung schon längst zugesichert ist.

[wolfgang E.]

Heute feiern unsere älteren Geschwister im Glauben die Juden Jom Kippur.

Jom Kippur gilt als heiligster und feierlichster Tag des jüdischen Jahres. Der Schwerpunkt liegt auf Reue und Versöhnung.

Gemäß Maimonides „hängt alles davon ab, ob die Verdienste eines Menschen die von ihm begangenen Fehler überwiegen“. Deshalb sind zahlreiche gute Taten vor dem Urteil am Versöhnungstag angebracht. Wer von Gott als wertvoll erachtet wird, wird ins Buch des Lebens eingeschrieben, und so wird im Gebet gesagt: „Schreibe uns ins Buch des Lebens ein“. Auch begrüßt man sich mit den Worten: „Mögest du (im Buch des Lebens) für ein glückliches Jahr eingeschrieben werden.“

QUELLE

Und hier noch 2 Gedanken zu diesem Tag

Schau - der Himmel über Dir erstrahlt,

das Gewicht pendelt zum Ausgleich.

 

Die Tore der Hoffnung sind geöffnet!

Quelle

[Erich]

Heute feiern unsere älteren Geschwister im Glauben die Juden Jom Kippur.

ein Bruder im Glauben ist für mich nur jemand, der an Jesus Christus, den Sohn Gottes glaubt und somit das Credo ehrlich sprechen kann.

[wolfgang E.]

Heute feiern unsere älteren Geschwister im Glauben die Juden Jom Kippur.

ein Bruder im Glauben ist für mich nur jemand, der an Jesus Christus, den Sohn Gottes glaubt und somit das Credo ehrlich sprechen kann.

Und was glaubst Du, wie uninteressant Deine vom katholischen Glauben abweichenden Meinungen sind.

[Erich]

Heute feiern unsere älteren Geschwister im Glauben die Juden Jom Kippur.

ein Bruder im Glauben ist für mich nur jemand, der an Jesus Christus, den Sohn Gottes glaubt und somit das Credo ehrlich sprechen kann.

Und was glaubst Du, wie uninteressant Deine vom katholischen Glauben abweichenden Meinungen sind.

Jetzt wird hier sogar schon gelöscht, wenn ich den Wolfgang mal lobe. Ich fasse es nicht

 

Ich glaub ich tauch wieder ab.

[Erich]

Und was glaubst Du, wie uninteressant Deine vom katholischen Glauben abweichenden Meinungen sind.

Belege bitte mal, dass Deine Aussage: die Juden sind für Katholen die "älteren Geschwister im Glauben" mit Aussagen des Lehramtes.

[wolfgang E.]

Anknüpfend an die Lehre des Konzils sagte Papst Johannes Paul II. bei seinem Besuch in der Synagoge von Rom am 13. April 1986: ,Die jüdische Religion ist für uns nicht etwas ,Äußerliches‘, sondern gehört in gewisser Weise zum ,Inneren‘ unserer Religion. Zu ihr haben wir somit Beziehungen, wie zu keiner anderen Religion. Ihr seid unsere bevorzugten Brüder und, so könnte man gewissermaßen sagen, unsere älteren Brüder.‘"

Quelle

[Erich]

Anknüpfend an die Lehre des Konzils sagte Papst Johannes Paul II. bei seinem Besuch in der Synagoge von Rom am 13. April 1986: ,Die jüdische Religion ist für uns nicht etwas ,Äußerliches‘, sondern gehört in gewisser Weise zum ,Inneren‘ unserer Religion. Zu ihr haben wir somit Beziehungen, wie zu keiner anderen Religion. Ihr seid unsere bevorzugten Brüder und, so könnte man gewissermaßen sagen, unsere älteren Brüder.‘"

Quelle

ganz nett dieses Zitat von JPII - stellt allerdings keine Lehrmeinung dae. Außerdem steht allerdings nix von Brüdern im Glauben das hast Du hinzugedichtet/interpretiert - hatt ich schon erwartet.

[Montaigne]

Für mich stellt die Reue schon den Neuanfang dar. Fängt bei mir die Reue an, sehe ich schon ein wenig Licht am Ende des Tunnels. Selbstverständlich würde ich mich freuen, wenn das auch einmal einem anderen passiert. Man sollte sich allerdings dann still freuen, damit sich der andere nicht schlecht dabei fühlt.

Zu obigem: Selbstverständlich sind alle Menschen, die das tun was Gott will, Brüder und Schwestern im Glauben. Alles andere, ob Jude, Christ, Buddhist (!) oder Andersgläubiger, zählt für mich nicht. Am wenigsten zählt für mich eine Lehrmeinung und die Spitzfindigkeiten der heutigen Schriftgelehrten. Die Theologie ist kein Selbstzweck, sondern sie ist zur Unterstützung der Gläubigen da.

Edited October 9, 2008 by Montaigne

[Sokrates]

ganz nett dieses Zitat von JPII - stellt allerdings keine Lehrmeinung dar.

Sondern was? Die Privatmeinung von JPII? Eine Irrlehre?

 

ganz nett dieses Zitat von JPII - stellt allerdings keine Lehrmeinung dae. Außerdem steht allerdings nix von Brüdern im Glauben das hast Du hinzugedichtet/interpretiert - hatt ich schon erwartet.

In was sonst, wenn nicht Brüder "im Glauben"?

[Erich]

ganz nett dieses Zitat von JPII - stellt allerdings keine Lehrmeinung dar.

Sondern was? Die Privatmeinung von JPII? Eine Irrlehre?

Die Privatmeinung von JPII

ganz nett dieses Zitat von JPII - stellt allerdings keine Lehrmeinung dae. Außerdem steht allerdings nix von Brüdern im Glauben das hast Du hinzugedichtet/interpretiert - hatt ich schon erwartet.

In was sonst, wenn nicht Brüder "im Glauben"?

Brüder der Verheißung Abrahams!

[Sokrates]

In was sonst, wenn nicht Brüder "im Glauben"?

Brüder der Verheißung Abrahams!

"Glaube" oder "Verheißung", das ist doch das Gleiche. Was ist eine Verheißung anderes, als eine göttliche Zusage, an die man glaubt?

[Erich]

In was sonst, wenn nicht Brüder "im Glauben"?

Brüder der Verheißung Abrahams!

"Glaube" oder "Verheißung", das ist doch das Gleiche. Was ist eine Verheißung anderes, als eine göttliche Zusage, an die man glaubt?

neee. Verheißen tut Gott - glauben ich! Oder sollte Gott auch glauben? Vielleicht an mich *grübel*

[Sokrates]

neee. Verheißen tut Gott - glauben ich! Oder sollte Gott auch glauben? Vielleicht an mich *grübel*

Tja, wenn das so, ist, dann können Menschen offenbar nur Brüder im Glauben sein, weil die Verheißung ja etwas ist, was nur Gott macht. Etwas verhaspelt, oder?

[Erich]

neee. Verheißen tut Gott - glauben ich! Oder sollte Gott auch glauben? Vielleicht an mich *grübel*

Tja, wenn das so, ist, dann können Menschen offenbar nur Brüder im Glauben sein, weil die Verheißung ja etwas ist, was nur Gott macht. Etwas verhaspelt, oder?

nö - die Verheißung betrifft doch irgend was. Wenn es z.B. eine Verheißung Gottes gäbe, dass alle Männer einst im Paradies Skat spielen werden, dann sind Du und ich davon betroffen - Brüder (in) dieser Verheißung - Frauen aber nicht.

Edited October 9, 2008 by Erich

[Gabriele]

ganz nett dieses Zitat von JPII - stellt allerdings keine Lehrmeinung dar.

Sondern was? Die Privatmeinung von JPII? Eine Irrlehre?

Die Privatmeinung von JPII

 

 

Papst Benedikt XVI. mit derselben Meinung:

 

Sie (die Kirche) respektiere die

Juden als "Kinder der Verheißung, als Kindes des Bundes, als die

geliebten Brüder im Glauben".

(Quelle)