Wie wirken Sakramente?

[Sam_Naseweiss]

Hallo alle, ich habe eine Frage, die mich beschäftigt

Nämlich: Wie wirken Sakramente - haben sie eine kausale Funktion?

[Franciscus non papa]

wie meinst du das?

 

willst du so eine art beschreibung, wie bei einem medikament?

 

krankheitsbild - indikation - verabreichung - wirkungen/nebenwirkungen...

[Sam_Naseweiss]

wie meinst du das?

 

willst du so eine art beschreibung, wie bei einem medikament?

 

krankheitsbild - indikation - verabreichung - wirkungen/nebenwirkungen...

Weniger Funktion als Wirkunsgmechanismus.

[Franciscus non papa]

hm, der grosse aquinate hat uns gesagt, dass das sakrament durch das zeichen wirkt, wenn es in der rechten absicht gefeiert wird, unabhängig von der würde dessen, der als priester amtet.

 

also handelt im sakrament gott (christus) durch den heiligen geist in seiner kirche. und das zeichen wirkt, weil die gnade gottes sich nicht durch kleinigkeiten aufhalten lässt.

[mg61130]

Hallo alle, ich habe eine Frage, die mich beschäftigt

Nämlich: Wie wirken Sakramente - haben sie eine kausale Funktion?

 

Ich möchte es mit einem Blumenstrauß vergleichen, den Liebende sich schenken.

Ohne äußere Zeichen, die das Wesentliche ausdrücken, verflüchtigt sich die Liebe.

 

Gott kann die Gnade, die durch die Sakramente vermittelt wird, auch auf anderem Weg vermitteln. (So wie sich zwei auch ohne äußere Zeichen lieben.) Mit den Sakramenten ist es aber leichter, weil ausdrücklicher. Einen Automatismus gibt es aber nicht. (Schenk mal Deiner Leibsten jeden Tag den gleichen Blumenstrauß. Das wird auch irgendwann leblose Routine.)

Edited April 28, 2008 by mg61130

[Mariamante]

Hallo alle, ich habe eine Frage, die mich beschäftigt

Nämlich: Wie wirken Sakramente - haben sie eine kausale Funktion?

In den Sakramenten wirkt der Lebendige Gott. Damit sie in uns selbst ihre Wirkung entfalten, ist unter Mitwirken erforderlich. Vielleicht ist diese kurze Erklärung für dich hilfreich:

 

das Sakrament ist ein äußeres Zeichen, durch das Gott uns begegnen will. Es ist ein Zeichen, das nicht nur etwas deutet, sondern auch etwas bei uns bewirken soll. Doch wirken die Sakramente nicht automatisch, also auch ohne innere Einstellung des Empfangenden, sondern sie setzten unser Verständnis und unser Mittun voraus. Sakramente sind keine Zauberformel ! Nur wer glaubt, kann ein Sakrament empfangen.

Edited April 28, 2008 by Mariamante

[Tammy_D]

Hallo alle, ich habe eine Frage, die mich beschäftigt

Nämlich: Wie wirken Sakramente - haben sie eine kausale Funktion?

In den Sakramenten wirkt der Lebendige Gott. Damit sie in uns selbst ihre Wirkung entfalten, ist unter Mitwirken erforderlich. Vielleicht ist diese kurze Erklärung für dich hilfreich:

 

das Sakrament ist ein äußeres Zeichen, durch das Gott uns begegnen will. Es ist ein Zeichen, das nicht nur etwas deutet, sondern auch etwas bei uns bewirken soll. Doch wirken die Sakramente nicht automatisch, also auch ohne innere Einstellung des Empfangenden, sondern sie setzten unser Verständnis und unser Mittun voraus. Sakramente sind keine Zauberformel ! Nur wer glaubt, kann ein Sakrament empfangen.

 

 

Das Sakrament der Taufe wird allerdings gemeinhin an Personen vergeben, die zumindest zum Zeitpunkt des Empfangs nicht in der Lage sind zu glauben. Dies mag durch den Taufpaten ausgeglichen werden, was ich allerdings nicht fair finde. Denn niemand kann wissen, wie sich dieses Kind später entscheiden wird.

 

Aber das bringt mich zu der generellen Frage: Es werden also abgesehen von der Taufe keine Sakramente an hochgradig geistig Behinderte vergeben? Und auch nicht an Demente und im Koma liegende Personen? Also an Menschen, die gar nicht zu "Verständnis und Mittun" in der Lage sind?

[Tammy_D]

Hallo alle, ich habe eine Frage, die mich beschäftigt

Nämlich: Wie wirken Sakramente - haben sie eine kausale Funktion?

In den Sakramenten wirkt der Lebendige Gott. Damit sie in uns selbst ihre Wirkung entfalten, ist unter Mitwirken erforderlich. Vielleicht ist diese kurze Erklärung für dich hilfreich:

 

das Sakrament ist ein äußeres Zeichen, durch das Gott uns begegnen will. Es ist ein Zeichen, das nicht nur etwas deutet, sondern auch etwas bei uns bewirken soll. Doch wirken die Sakramente nicht automatisch, also auch ohne innere Einstellung des Empfangenden, sondern sie setzten unser Verständnis und unser Mittun voraus. Sakramente sind keine Zauberformel ! Nur wer glaubt, kann ein Sakrament empfangen.

 

 

Ich weiß nicht, ob Sam mit dieser Antwort etwas anfagen kann, aber mir wäre sie viel zu vage. "Etwas bei uns bewirken". Was denn genau?

"Gott uns begegnen"... Ebenfalls sehr schwammig.

 

Und ich hätte im übrigen gedacht, daß die verschiedenen Sakramente auch verschiedene Wirkungen haben, daß also die Taufe etwas anderes bewirkt als das Bußsakrament und die Priesterweihe etwas anderes als die Ehe.

 

Gibt es denn überhaupt eine Wirkung (die konkreter angegeben werden kann als mit "Gott begegnet uns"), die allen Sakramenten gemein ist?

 

Oder anders ausgedrückt: Was macht das Sakrament zum Sakrament?

[derHofrat]

Hallo alle, ich habe eine Frage, die mich beschäftigt

Nämlich: Wie wirken Sakramente - haben sie eine kausale Funktion?

In den Sakramenten wirkt der Lebendige Gott. Damit sie in uns selbst ihre Wirkung entfalten, ist unter Mitwirken erforderlich. Vielleicht ist diese kurze Erklärung für dich hilfreich:

 

das Sakrament ist ein äußeres Zeichen, durch das Gott uns begegnen will. Es ist ein Zeichen, das nicht nur etwas deutet, sondern auch etwas bei uns bewirken soll. Doch wirken die Sakramente nicht automatisch, also auch ohne innere Einstellung des Empfangenden, sondern sie setzten unser Verständnis und unser Mittun voraus. Sakramente sind keine Zauberformel ! Nur wer glaubt, kann ein Sakrament empfangen.

 

 

Das Sakrament der Taufe wird allerdings gemeinhin an Personen vergeben, die zumindest zum Zeitpunkt des Empfangs nicht in der Lage sind zu glauben. Dies mag durch den Taufpaten ausgeglichen werden, was ich allerdings nicht fair finde. Denn niemand kann wissen, wie sich dieses Kind später entscheiden wird.

 

Aber das bringt mich zu der generellen Frage: Es werden also abgesehen von der Taufe keine Sakramente an hochgradig geistig Behinderte vergeben? Und auch nicht an Demente und im Koma liegende Personen? Also an Menschen, die gar nicht zu "Verständnis und Mittun" in der Lage sind?

Zumindest das Beichtsakrament ist nicht erforderlich da der geistig Behinderte nicht sündigt

die Krankensalbung soll man auf alle Fälle spenden

[beegee]

Hallo alle, ich habe eine Frage, die mich beschäftigt

Nämlich: Wie wirken Sakramente - haben sie eine kausale Funktion?

 

 

Ich bin davon überzeugt, dass jedes Gebet, jede Segnung, jede Fürbitte, jedes der "Sarkramente" das Reich Gottes in Bewegung setzt. Nicht immer lässt sich zwischen Dienst und Wirkung ein direkter Zusammenhang herstellen, -- das sind "Himmelsmomente" wenn wir bei gleichzeitig "Zeuge" der "Wirkung" sein dürfen.

 

 

gby

 

Bernd

[Mariamante]

Ich weiß nicht, ob Sam mit dieser Antwort etwas anfagen kann, aber mir wäre sie viel zu vage. "Etwas bei uns bewirken". Was denn genau?

1. Taufe: Uns ins göttliche Leben der Dreifaltigkeit hinein- tauchen 2.Beichte: Unsere Seele von der Sünde heilen 3. Hl. Kommunion: Uns mit dem im Allerheiligsten gegenwärtigen göttlichen Heiland Jesus Christus vereinigen. 4. Firmung: Uns die Gaben des Heiligen Geistes schenken (Salbung auf die Stirn: Damit wir dem Bösen widerstehen können) 5.Ehe: die Menschen miteinander in Gott verbinden 6.Priesterweihe: besondere Gleichtgesaltung mit Jesus Christus dem Gekreuzigten und Auferstandenen 7. Krankensalbung: in Leiden und Not Heilung oder den Weg zum jenseitigen Leben bereiten

Und ich hätte im übrigen gedacht, daß die verschiedenen Sakramente auch verschiedene Wirkungen haben, daß also die Taufe etwas anderes bewirkt als das Bußsakrament und die Priesterweihe etwas anderes als die Ehe.

s.o.

Oder anders ausgedrückt: Was macht das Sakrament zum Sakrament?

Das Sakrameint weiht und heiligt die Seele und "vergöttlicht" sie in dem Sinne, dass es sie innig mit dem Lebendigen Gott vereinigt.

[Franciscus non papa]

Hallo alle, ich habe eine Frage, die mich beschäftigt

Nämlich: Wie wirken Sakramente - haben sie eine kausale Funktion?

In den Sakramenten wirkt der Lebendige Gott. Damit sie in uns selbst ihre Wirkung entfalten, ist unter Mitwirken erforderlich. Vielleicht ist diese kurze Erklärung für dich hilfreich:

 

das Sakrament ist ein äußeres Zeichen, durch das Gott uns begegnen will. Es ist ein Zeichen, das nicht nur etwas deutet, sondern auch etwas bei uns bewirken soll. Doch wirken die Sakramente nicht automatisch, also auch ohne innere Einstellung des Empfangenden, sondern sie setzten unser Verständnis und unser Mittun voraus. Sakramente sind keine Zauberformel ! Nur wer glaubt, kann ein Sakrament empfangen.

 

 

Das Sakrament der Taufe wird allerdings gemeinhin an Personen vergeben, die zumindest zum Zeitpunkt des Empfangs nicht in der Lage sind zu glauben. Dies mag durch den Taufpaten ausgeglichen werden, was ich allerdings nicht fair finde. Denn niemand kann wissen, wie sich dieses Kind später entscheiden wird.

 

Aber das bringt mich zu der generellen Frage: Es werden also abgesehen von der Taufe keine Sakramente an hochgradig geistig Behinderte vergeben? Und auch nicht an Demente und im Koma liegende Personen? Also an Menschen, die gar nicht zu "Verständnis und Mittun" in der Lage sind?

Zumindest das Beichtsakrament ist nicht erforderlich da der geistig Behinderte nicht sündigt

die Krankensalbung soll man auf alle Fälle spenden

 

 

hm, auch geistige behinderung macht es mit sicherheit nicht unmöglich zu sündigen.

[Petrus]

Wie wirken Sakramente

keine Ahnung, wie. sie wirken halt, die Sakramente.

 

 

 

haben sie eine kausale Funktion?

das verstehe ich jetzt nicht; vermutlich deshalb, weil ich in Philosophie schon immer schlecht war.