Katholisch? Römisch oder was sonst?

[rorro]

Auch im ökumenischen Dialog wird unter der RKK die ganze "Papstkirche" verstanden.

 

Man spricht im ökumenischen Dialog auch von der "Evangelischen Kirche", obwohl sie keine Kirche im katholischen Sinn ist (und nicht sein will). Ich spreche vom Selbstbild der Katholischen Kirche, nicht von Bezeichnungen von außen.

Die Altkatholiken betrachte ich als römisch, da sie dem römischen Ritus (mittlerweile verändert, nehme ich an) ürsprünglich folgten.

[Petur]

Auch im ökumenischen Dialog wird unter der RKK die ganze "Papstkirche" verstanden.

 

Man spricht im ökumenischen Dialog auch von der "Evangelischen Kirche", obwohl sie keine Kirche im katholischen Sinn ist (und nicht sein will). Ich spreche vom Selbstbild der Katholischen Kirche, nicht von Bezeichnungen von außen.

Die Altkatholiken betrachte ich als römisch, da sie dem römischen Ritus (mittlerweile verändert, nehme ich an) ürsprünglich folgten.

 

Aber auch die RK Kirche selbst akzeptiert im ökum. Dialog diesen Namen. Der Status der evang. Kirche spielt hier mMn keine Rolle. Die Altkatholiken sind gar nicht "römisch". Sie würden dieses Attribut nicht akzeptieren (obwohl der - in der Praxis kaum benutzte - offizielle Name der niederländischen AK Kirche "Römisch-Katholische Kirche der Alt-Bischöflichen Klerisei" ist).

 

Nach diesem Artikel haben wir beide Recht, aus unterschiedlichen Aspekten: http://de.wikipedia.org/wiki/R%C3%B6misch-katholische_Kirche

[Udalricus]

Kann es sein, dass es Kirchen gibt, in denen zwar nicht die Kirche Jesu Christi "verwirklicht" ist, - denn das ist sie laut LG nur in der katholischen Kirche -, die aber dennoch "Teilkirchen" sind, wenn auch getrennte.

So ließe sich das hier diskutierte Dilemma lösen.

[jet]

Da das Wörtchen "römisch" da nicht steht, ist römisch auch nicht gemeint. Die Kirche ist mehr als die römisch-katholische.

Angesichts dieser Worte ist das "römisch" beinhaltet:

 

Diese Kirche, in dieser Welt als Gesellschaft verfasst und geordnet, ist verwirklicht [subsistit in] in der katholischen Kirche, die vom Nachfolger Petri und von den Bischöfen in Gemeinschaft mit ihm geleitet wird«.

 

Ich muß Dich enttäuschen, aber bspw. auch ein griechisch-katholischer Bischof, Priester, Diakon, Laie etc. ist durchunddurch katholisch und doch gar nicht römisch.

 

Es gibt auch Kardinäle, die nicht römisch-katholisch sind.

 

Nein, auch sie sind römisch-katholisch, jedoch nicht "lateinisch". Die römisch-kath. Kirche ist identisch mit der Gemeinschaft unter der Leitung des Papstes. Du denkst mMn an den lateinischen Ritus der RKK (den man häufig und nicht richtig in der Tat RK nennt). Bei uns in Ungarn ist der offizielle "Titel" (obwohl in der Praxis nur selten benutzt) der griechisch-kath. Priester: römisch-kath. Priester mit latein. Ritus.

 

Ganz naiv fragend: was soll denn "lateinisch" bei den Altkatholiken bedeuten? Bitte um Aufklärung.

[Chrysologus]

Da das Wörtchen "römisch" da nicht steht, ist römisch auch nicht gemeint. Die Kirche ist mehr als die römisch-katholische.

Angesichts dieser Worte ist das "römisch" beinhaltet:

 

Diese Kirche, in dieser Welt als Gesellschaft verfasst und geordnet, ist verwirklicht [subsistit in] in der katholischen Kirche, die vom Nachfolger Petri und von den Bischöfen in Gemeinschaft mit ihm geleitet wird«.

 

Ich muß Dich enttäuschen, aber bspw. auch ein griechisch-katholischer Bischof, Priester, Diakon, Laie etc. ist durchunddurch katholisch und doch gar nicht römisch.

 

Es gibt auch Kardinäle, die nicht römisch-katholisch sind.

 

Nein, auch sie sind römisch-katholisch, jedoch nicht "lateinisch". Die römisch-kath. Kirche ist identisch mit der Gemeinschaft unter der Leitung des Papstes. Du denkst mMn an den lateinischen Ritus der RKK (den man häufig und nicht richtig in der Tat RK nennt). Bei uns in Ungarn ist der offizielle "Titel" (obwohl in der Praxis nur selten benutzt) der griechisch-kath. Priester: römisch-kath. Priester mit latein. Ritus.

 

Ganz naiv fragend: was soll denn "lateinisch" bei den Altkatholiken bedeuten? Bitte um Aufklärung.

 

Es geht um den Ritus - in dem Fall um die lateinische Ritusfamilie. Auch eine in deutscher Sprache nach dem Missale Pauls VI. gefeierte Messe ist ein lateinischer Ritus - auch wenn kein Wort Latein drin vorkommt.

[Lucie]

Auch im ökumenischen Dialog wird unter der RKK die ganze "Papstkirche" verstanden.

 

Man spricht im ökumenischen Dialog auch von der "Evangelischen Kirche", obwohl sie keine Kirche im katholischen Sinn ist (und nicht sein will). Ich spreche vom Selbstbild der Katholischen Kirche, nicht von Bezeichnungen von außen.

Die Altkatholiken betrachte ich als römisch, da sie dem römischen Ritus (mittlerweile verändert, nehme ich an) ürsprünglich folgten.

 

Aber auch die RK Kirche selbst akzeptiert im ökum. Dialog diesen Namen. Der Status der evang. Kirche spielt hier mMn keine Rolle. Die Altkatholiken sind gar nicht "römisch". Sie würden dieses Attribut nicht akzeptieren (obwohl der - in der Praxis kaum benutzte - offizielle Name der niederländischen AK Kirche "Römisch-Katholische Kirche der Alt-Bischöflichen Klerisei" ist).

 

Nach diesem Artikel haben wir beide Recht, aus unterschiedlichen Aspekten: http://de.wikipedia.org/wiki/R%C3%B6misch-katholische_Kirche

 

Im Grunde ist jeder abendländische Christ, der sich der Kontinuität mit der Kirche der Apostel bewusst ist, römisch-katholisch, da Rom das einzige direkt auf einen Apostel zurückgeführte Episkopat des Westens ist und von dort die Mission ausging, die unsere Vorfahren mit dem christlichen Glauben in Berührung gebracht hat. Symbolisch dafür steht der jeweilige Amtsinhaber und Nachfolger auf dem westlichen Stuhl des Petrus. Dessen Ehrenprimat anzuerkennen bedeutet aber nicht, die daraus abgeleiteten Machtansprüche zu akzeptieren.

 

Ich finde es sehr schade, dass die abendländischen Christen, die nicht der römischen Jurisdiktion unterstehen, den Begriff "römisch" nicht mehr in diesem Sinne verwenden. Ein Bewusstsein für das, was in einem weiteren, tieferen, unfassenderen Sinne "römisch-katholisch" ist, müsste dringend wieder kultiviert werden, z.B. durch die Begehung des Weihetages der Lateran-Basilika. Sie ist ja die eigentliche Kathedrale der römischen Bischofs.