gouvernante Posted January 22, 2015 Report Share Posted January 22, 2015 (edited) Hubert Wolf, Kirchenhstoriker in Münster - publiziert demnächst ein Buch mit dem Title "Krypta", das zum Anliegen hat, einmal exemplarisch die historische Weite katholischer Positionen aufzublättern. Hier ein Interview. Ich hätte Interesse, in diesem thread einzelne Abschnitte aus dem Buch zu diskutieren, sobald es erschienen ist. Ach so, die Rahmenbedingungen: Posts, die OTs, Plattitüden, persönliche Anmache etc. enthalten, werden kommertarlos gelöscht. Edited January 22, 2015 by gouvernante Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flo77 Posted January 22, 2015 Report Share Posted January 22, 2015 Klingt interessant (dann muss ich mich ja mit Angenendt richtig ranhalten...). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chrysologus Posted January 22, 2015 Report Share Posted January 22, 2015 Ist bestellt Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chrysologus Posted January 22, 2015 Report Share Posted January 22, 2015 Zum Preis: Der Wolf ist etwas mehr als ein drittel so dick..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
mbo Posted January 23, 2015 Report Share Posted January 23, 2015 Ja, gerne. Laut dem Buchhändler meines Vertrauens ist die Auslieferung auf den 31.1. verschoben... Link to comment Share on other sites More sharing options...
OneAndOnlySon Posted January 23, 2015 Report Share Posted January 23, 2015 Ich hab's mir bestellt. Hoffentlich komme ich auch dazu, es zu lesen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elima Posted January 23, 2015 Report Share Posted January 23, 2015 Ich hab's mir bestellt. Hoffentlich komme ich auch dazu, es zu lesen. dito Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alfons Posted January 23, 2015 Report Share Posted January 23, 2015 And so did I Klingt nach einer gemütlichen Leserunde Link to comment Share on other sites More sharing options...
Julius Posted January 23, 2015 Report Share Posted January 23, 2015 Auch bestellt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
OneAndOnlySon Posted January 27, 2015 Report Share Posted January 27, 2015 Ist heute angekommen. Vielleicht schaffe ich es sogar, heute Abend mit dem Lesen anzufangen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
gouvernante Posted January 27, 2015 Author Report Share Posted January 27, 2015 Mein Exemplar ist auch da, aber ich weiß genau, daß ich heute ganz sicher nicht mehr dazu komme, anzufangen... Ich habe aber noch eine Bitte: Zitate kurz halten und einfach die Seitenzahl angeben. Noch müssen wir uns ja nicht auf eine bestimmte Auflage verständigen Link to comment Share on other sites More sharing options...
mbo Posted January 27, 2015 Report Share Posted January 27, 2015 Hm. Bei mir heißt es immer noch 31.1. ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wunibald Posted January 28, 2015 Report Share Posted January 28, 2015 Heute in der Süddeutschen Zeitung (zur Zeit nur für Abonnenten) eine Rezension: Hubert Wolf zeigt, wo die katholische Kirche sich für ihre dringend notwendigen Reformen orientieren könnte – an der eigenen Geschichte. Sein Buch „Krypta“ beweist, wie modern diese Kirche einmal war... .... Eine bessere, schönere Metapher als die Krypta hätte der Autor nicht finden können. Die Potenziale der Kirche schlummern gegenwärtig in einem Kellerraum unter dem Altar. Wie ein prächtiger Schatz. Link to comment Share on other sites More sharing options...
OneAndOnlySon Posted January 28, 2015 Report Share Posted January 28, 2015 Im Einleitungskapitel vergleicht Wolf die Schuldbekenntnisse von Johannes Paul II. im Jahr 2000 und Hadrian VI. im Jahr 1523. Während Johannes Paul Schuld in der Kirche den einzelnen Gläubigen zuordnet, benennt Hadrian den Heiligen Stuhl und die römische Kurie selbst als Schuldige. Hadrian spricht dabei von Krankheiten, die sich von der obersten Hierarchie aus auf die ganze Kirche ausgebreitet hätten. Meine erste Assoziation war dann gleich die Neujahrsansprache von Papst Franziskus an die Vertreter der römischen Kurie. Vielleicht hat die Botschaft Hadrians an den Reichstag in Nürnberg für Papst Franziskus als Vorlage gedient. Immerhin sind Johannes Paul II. und Hadrian VI. laut Wolf die einzigen Päpste, die ein öffentliches Schuldbekenntnis (abseits des liturgisch üblichen) abgelegt haben. Im Licht des hadrianischen Textes liest sich für mich jedenfalls auch die Neujahrsansprache von Papst Franziskus ganz anders. Sie wird zur Basis einer groß angelegten Kirchenreform, die auch Hadrian zum Ziel hatte. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Moriz Posted January 28, 2015 Report Share Posted January 28, 2015 Hubert Wolf, Kirchenhstoriker in Münster - publiziert demnächst ein Buch mit dem Title "Krypta", das zum Anliegen hat, einmal exemplarisch die historische Weite katholischer Positionen aufzublättern. Hier ein Interview. Ich hätte Interesse, in diesem thread einzelne Abschnitte aus dem Buch zu diskutieren, sobald es erschienen ist. Ach so, die Rahmenbedingungen: Posts, die OTs, Plattitüden, persönliche Anmache etc. enthalten, werden kommertarlos gelöscht. Heute kam ein Interview im Deutschlandfunk, morgen soll der zweite Teil kommen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chrysologus Posted January 29, 2015 Report Share Posted January 29, 2015 Ein tolles und recht angenehm zu lesendes Buch - ich habe gestern Abend im Bett die erste Hälfte gelesen und freue mich schon auf die Fortsetzung. Spannend fand ich das Kapitel über die Äbtissin von Las Huelas und seine Anmerkungen zur Äbtissinnenweihe, die bis zur Liturgiereform das Gebet "Exaudi, Domine, preces nostras", das wortgleich in der Diakonenweihe auftauchte [51]. Wenn ich mir die Liste jener Tätigkeiten ansehe, die die Äbtissinnen von Las Huelas über 700 Jahre ausübten und die sonst nur einem Bischof zustanden (Josemaria Escrivá de Balaguer listet 23 davon auf [46]), dann hege ich wenig Zweifel daran, dass diese Frauen potestats ausübten. Wenn nun aber das letzte Vatikanum mit der Lehre der einen sacra potestats Recht hat, die in der Ordination gründet, dann besteht für mich kein vernünftiger Zweifel daran, dass die Äbtissinnen ordiniert waren - mit offenkundigen Folgen. An einem Punkt allerdings muss ich Wolf widersprechen: Die Absolutionsvollmacht ist wenigstens seit 1917 nicht mit der Priesterweihe automatisch gegeben, sie muss ausdrücklich verliehen werden, was oftmals zunächst auf Zeit geschieht. Vereinzelt gibt es Priester ohne Beichtvollmacht! Link to comment Share on other sites More sharing options...
gouvernante Posted January 29, 2015 Author Report Share Posted January 29, 2015 (edited) Sonntag habe ich 2x 4Std. Zugfahrt, dann werde ich es auch schaffen. Das Inhaltsverzeichnis sagt mir, daß ich die meisten Konstellationen kenne, ich freue mich also auf die Details. Edited January 29, 2015 by gouvernante Link to comment Share on other sites More sharing options...
gouvernante Posted January 29, 2015 Author Report Share Posted January 29, 2015 An einem Punkt allerdings muss ich Wolf widersprechenSeite? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chrysologus Posted January 29, 2015 Report Share Posted January 29, 2015 An einem Punkt allerdings muss ich Wolf widersprechenSeite? 126 Link to comment Share on other sites More sharing options...
gouvernante Posted January 29, 2015 Author Report Share Posted January 29, 2015 An einem Punkt allerdings muss ich Wolf widersprechenSeite? 126 Können oder dürfen? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chrysologus Posted January 29, 2015 Report Share Posted January 29, 2015 Können. Die Beichtfakultas wird entweder (das ist der Normalfall) per Dekret oder aber (im Notfall) von Rechts wegen übertragen. Ohne Fackultas ist die Absolution ungütlig, nicht nur unerlaubt (auch wenn die Mehrheit der Zunft da keine Probleme mit hat). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Werner001 Posted January 29, 2015 Report Share Posted January 29, 2015 Vereinzelt gibt es Priester ohne Beichtvollmacht! Auch nicht in Lebensgefahr? Werner Link to comment Share on other sites More sharing options...
mbo Posted January 29, 2015 Report Share Posted January 29, 2015 von Rechts wegen übertragen Und was heißt das konkret? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chrysologus Posted January 29, 2015 Report Share Posted January 29, 2015 Von Rechts wegen heißt, dass jeder, der die Priesterweihe empfangen hat, in Todesgefahr (auch dann, wenn er diese nur irrtümlich vermutet) Absolutionsvollmacht von Rechts wegen hat, es muss also kein Dekret ausgefertigt werden. Er ist auch zur Spendung verpflichtet, selbst dann, wenn er Häretiker oder Apostat sein sollte. Link to comment Share on other sites More sharing options...
gouvernante Posted January 29, 2015 Author Report Share Posted January 29, 2015 Dann finde ich Wolf aber höchstens mißverständlich aber nicht falsch. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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