philipph Posted September 23, 2020 Report Share Posted September 23, 2020 Servus, gibt es eurer Meinung irgendwelche sinnvollen Argumente für den freien Willen? Das einzige, wovon ich überzeugt bin ist, dass wir an den freien Willen glauben müssen, um als Gesellschaft und Individuum zu funktionieren. Aber gibt es darüber hinaus Argumente gegen den Determinismus? Ich habe bisher nichts (mich) überzeugendes gelesen. LG Philipp Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
helmut Posted September 23, 2020 Report Share Posted September 23, 2020 vor einer Stunde schrieb philipph: Servus, gibt es eurer Meinung irgendwelche sinnvollen Argumente für den freien Willen? Das einzige, wovon ich überzeugt bin ist, dass wir an den freien Willen glauben müssen, um als Gesellschaft und Individuum zu funktionieren. Aber gibt es darüber hinaus Argumente gegen den Determinismus? Ich habe bisher nichts (mich) überzeugendes gelesen. LG Philipp den zufall Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
philipph Posted September 23, 2020 Author Report Share Posted September 23, 2020 vor 7 Minuten schrieb helmut: den zufall das verstehe ich jetzt nicht. der zufall soll mir den freien willen beweisen ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
helmut Posted September 30, 2020 Report Share Posted September 30, 2020 Am 23.9.2020 um 15:05 schrieb philipph: das verstehe ich jetzt nicht. der zufall soll mir den freien willen beweisen ? "Aber gibt es darüber hinaus Argumente gegen den Determinismus? " ja, den zufall. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rorro Posted September 30, 2020 Report Share Posted September 30, 2020 Am 23.9.2020 um 13:56 schrieb philipph: Servus, gibt es eurer Meinung irgendwelche sinnvollen Argumente für den freien Willen? Das einzige, wovon ich überzeugt bin ist, dass wir an den freien Willen glauben müssen, um als Gesellschaft und Individuum zu funktionieren. Aber gibt es darüber hinaus Argumente gegen den Determinismus? Ich habe bisher nichts (mich) überzeugendes gelesen. LG Philipp Wer hatte den Wunsch, diesen Thread zu eröffnen? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
philipph Posted September 30, 2020 Author Report Share Posted September 30, 2020 vor 19 Minuten schrieb rorro: Wer hatte den Wunsch, diesen Thread zu eröffnen? Mein determinierter Wille.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
philipph Posted September 30, 2020 Author Report Share Posted September 30, 2020 (edited) vor 2 Stunden schrieb helmut: "Aber gibt es darüber hinaus Argumente gegen den Determinismus? " ja, den zufall Ich konnte Zufall noch nie erkennen. Was ist Zufall und wo tritt er auf? Edited September 30, 2020 by philipph Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rorro Posted September 30, 2020 Report Share Posted September 30, 2020 vor 9 Minuten schrieb philipph: Mein determinierter Wille.. Ist es dann Deiner, wenn er (von wem?) determiniert wurde? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marcellinus Posted September 30, 2020 Report Share Posted September 30, 2020 vor 12 Minuten schrieb philipph: Ich konnte Zufall noch nie erkennen. Was ist Zufall und wo tritt er auf? Schaust du hier. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
philipph Posted September 30, 2020 Author Report Share Posted September 30, 2020 vor 2 Minuten schrieb Marcellinus: Schaust du hier. Sorry. Ich mag Lesch zu wenig um mir ein 15 Minuten Video von ihm anzugucken Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
philipph Posted September 30, 2020 Author Report Share Posted September 30, 2020 vor 6 Minuten schrieb rorro: Ist es dann Deiner, wenn er (von wem?) determiniert wurde? Im Endeffekt nicht.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marcellinus Posted September 30, 2020 Report Share Posted September 30, 2020 vor 15 Minuten schrieb philipph: vor 19 Minuten schrieb Marcellinus: Schaust du hier. Sorry. Ich mag Lesch zu wenig um mir ein 15 Minuten Video von ihm anzugucken Oh, solange er über Astrophysik oder Physik im allgemeinen spricht, weiß er durchaus, wovon er redet. Weil er genau zu deiner Frage spricht, habe ich das empfohlen. Du mußt ihn ja nicht heiraten. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
philipph Posted September 30, 2020 Author Report Share Posted September 30, 2020 vor 2 Minuten schrieb Marcellinus: Oh, solange er über Astrophysik oder Physik im allgemeinen spricht, weiß er durchaus, wovon er redet. Weil er genau zu deiner Frage spricht, habe ich das empfohlen. Du mußt ihn ja nicht heiraten. Danke jedenfalls! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rorro Posted September 30, 2020 Report Share Posted September 30, 2020 vor einer Stunde schrieb philipph: Im Endeffekt nicht.. Also wer wollte den Thread dann eröffnen? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Naja Posted September 30, 2020 Report Share Posted September 30, 2020 vor 4 Minuten schrieb rorro: Also wer wollte den Thread dann eröffnen? Niemand. Die Anfangsbedingungen im deterministischen System waren derart, dass daraus notwendig die Eröffnung dieses Threads durch philipph erfolgte. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rorro Posted September 30, 2020 Report Share Posted September 30, 2020 (edited) D.h anstelle eines determinierten Willens gab es gar keinen? Die Threaderöffnung war so notwendig wie das Fallen eines Regentropfens nach unten aufgrund der Schwerkraft? Edited September 30, 2020 by rorro Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
philipph Posted September 30, 2020 Author Report Share Posted September 30, 2020 vor 9 Minuten schrieb rorro: D.h anstelle eines determinierten Willens gab es gar keinen? Die Threaderöffnung war so notwendig wie das Fallen eines Regentropfens nach unten aufgrund der Schwerkraft So kann man es sehen! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rorro Posted September 30, 2020 Report Share Posted September 30, 2020 vor 3 Minuten schrieb philipph: So kann man es sehen! Und das glaubst Du? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
philipph Posted September 30, 2020 Author Report Share Posted September 30, 2020 vor 31 Minuten schrieb rorro: Und das glaubst Du? angesichts des fehlens von guten Gegenargumenten halte ich es leider für nicht unwahrscheinlich. Selbstverständlich versuche ich an den freien Willen zu glauben. Sonst wäre ich wohl nicht lebensfähig. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marcellinus Posted September 30, 2020 Report Share Posted September 30, 2020 vor 7 Minuten schrieb philipph: vor 39 Minuten schrieb rorro: Und das glaubst Du? angesichts des fehlens von guten Gegenargumenten halte ich es leider für nicht unwahrscheinlich. Eine kurze Frage: Warum haben wir eigentlich einen so aufwändig konstruierten „Entscheidungsfindungsapparat“ namens Gehirn, der übrigens einen erheblichen Teil unserer Nährstoffe verschlingt? Einfach nur als Zaungast unseres Lebens, als unverantwortlichen Kritiker? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
philipph Posted September 30, 2020 Author Report Share Posted September 30, 2020 vor 5 Minuten schrieb Marcellinus: Eine kurze Frage: Warum haben wir eigentlich einen so aufwändig konstruierten „Entscheidungsfindungsapparat“ namens Gehirn, der übrigens einen erheblichen Teil unserer Nährstoffe verschlingt? Einfach nur als Zaungast unseres Lebens, als unverantwortlichen Kritiker? Evolution Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
helmut Posted September 30, 2020 Report Share Posted September 30, 2020 vor 2 Stunden schrieb philipph: Mein determinierter Wille.. wodurch determiniert? denk daran, das ist eine rückwärts gerichtete baumstruktur. oder geh an die wurzeln deiner existenz zurück. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
helmut Posted September 30, 2020 Report Share Posted September 30, 2020 vor einer Stunde schrieb Naja: Niemand. Die Anfangsbedingungen im deterministischen System waren derart, dass daraus notwendig die Eröffnung dieses Threads durch philipph erfolgte. welchen anfang meinst du? den urknall? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
helmut Posted September 30, 2020 Report Share Posted September 30, 2020 vor 20 Minuten schrieb philipph: Evolution evolution ist kein grund. sie ist der weg und der bekam diesen namen. mehr nicht. du kannst diesen weg noch beschreiben. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Abaelard Posted September 30, 2020 Report Share Posted September 30, 2020 vor 8 Minuten schrieb philipph: Eine kurze Frage: Warum haben wir eigentlich einen so aufwändig konstruierten „Entscheidungsfindungsapparat“ namens Gehirn, der übrigens einen erheblichen Teil unserer Nährstoffe verschlingt? Einfach nur als Zaungast unseres Lebens, als unverantwortlichen Kritiker? Du hast diesen "Entscheidungsfindungsapparat" namens Gehirn unter anderem dazu, damit du Fragen wie die eben gestellte ins Netz stellen kannst. Aber Gehirn ist nicht einfach Gehirn. Ein Kaninchen hat auch Gehirn. Aber im Netz ist mir bis dato noch kein Kaninchen begegnet, das eine Frage gestellt hätte. Fragenstellen ist eben ein Proprium des Menschen. Und dazu genügt kein bloß animalisches Gehirn, sondern ein spezifisch menschliches. Mit der Fähigkeit, Fragen zu stellen, ist das menschliche Gehirn quasi gottfähig geworden. Es kann die Frage aller Fragen stellen: Warum ist überhaupt etwas und nicht vielmehr nichts? Diese Frage ist bereits die Frage nach Gott. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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