Lindau Posted July 31 Report Posted July 31 (edited) Bisher gibt es noch keinen Thread mit Sievernich im Titel. aber einige verstreute threads u a dazu. können wir das Für und Wider hier besprechen? Edited July 31 by Lindau Quote
Kulti Posted July 31 Report Posted July 31 https://maria-die-makellose.ch/start.html Hier die Hauptseite. Ich hab mal ein paar Botschaften angeschaut. Im wesentlichen erwartet den Lesenden eine bestimmte Kultur und Gedankenwelt. Mit anderen Worten es ist Lyrik, die ohne Vorwissen nur schwer funktioniert. Wenn Du, wie meine Mutter, im WK II als Kind dich am Rosenkranz festgeklammert hast während um dich die Bomben hagelten, ist Dein Zugang vermutlich ein anderer als der eines HomoMedialis (frei erfundene Bezeichnung für Menschen der GenZ). Als spiritueller Tourist gilt es zu beachten, dass Sievernich noch kein eigenes Eiscafe hat (sagt jedenfalls die KI) Quote
Lindau Posted July 31 Author Report Posted July 31 vor 34 Minuten schrieb Kulti: https://maria-die-makellose.ch/start.html Hier die Hauptseite. Ich hab mal ein paar Botschaften angeschaut. Im wesentlichen erwartet den Lesenden eine bestimmte Kultur und Gedankenwelt. Mit anderen Worten es ist Lyrik, die ohne Vorwissen nur schwer funktioniert. Wenn Du, wie meine Mutter, im WK II als Kind dich am Rosenkranz festgeklammert hast während um dich die Bomben hagelten, ist Dein Zugang vermutlich ein anderer als der eines HomoMedialis (frei erfundene Bezeichnung für Menschen der GenZ). Als spiritueller Tourist gilt es zu beachten, dass Sievernich noch kein eigenes Eiscafe hat (sagt jedenfalls die KI) Danke für die vielen Infos! 🌞 Quote
Alfons Posted July 31 Report Posted July 31 vor 45 Minuten schrieb Lindau: Als spiritueller Tourist gilt es zu beachten, dass Sievernich noch kein eigenes Eiscafe hat (sagt jedenfalls die KI) Nicht nur kein Eiscafé. Ich war dabei, als es losging. Sievernich hatte damals noch nicht einmal eine Toilette, und wie ein winziges Bauerndorf nach dem Besuch von tausenden Pilgern aussieht, könnt ihr euch vorstellen. Quote
Kulti Posted July 31 Report Posted July 31 1 hour ago, Alfons said: Nicht nur kein Eiscafé. Ich war dabei, als es losging. Sievernich hatte damals noch nicht einmal eine Toilette, und wie ein winziges Bauerndorf nach dem Besuch von tausenden Pilgern aussieht, könnt ihr euch vorstellen. Das erinnert mich an ein anderes Dörfchen. Wenn es für Sievernich genauso weitergeht gibt es bald mehrere Bühnen mit unterschiedlichen Predigern. Außerdem rutschen wilde Gestalten durch den Schlick und rufen "Ameeeeen". Öhm, okay ich geh dann wieder arbeiten. Quote
Lindau Posted July 31 Author Report Posted July 31 vor 34 Minuten schrieb Kulti: Das erinnert mich an ein anderes Dörfchen. Wenn es für Sievernich genauso weitergeht gibt es bald mehrere Bühnen mit unterschiedlichen Predigern. Außerdem rutschen wilde Gestalten durch den Schlick und rufen "Ameeeeen". Öhm, okay ich geh dann wieder arbeiten. Wie waren die Anfänge bei Lourdes und Fatima usw? ist bei Sievernich etwas völlig anders? Quote
Spadafora Posted August 1 Report Posted August 1 Ja den dort wird von Anfang an Kirchenpolitik betrieben Quote
Shubashi Posted August 1 Report Posted August 1 Wer taucht in so einem Dorf überhaupt auf? Leicht- oder Ufogläubige, Touristen, Sensationslüstige, Christen allgemein oder wer sonst? Hat mal jemand ersthaft die Besuchermotive erforscht? Quote
nannyogg57 Posted August 1 Report Posted August 1 (edited) Ich war in Lourdes und fand es schön. Auch wenn ich damals ein Kind war, ich stehe auch heute zu diesem Eindruck. Aber ich würde heute diese Wallfahrtsorte eher nicht besuchen, da es nur aus Neugiere wäre. Achja, Altötting, klarer Fall, da war ich sehr oft. Schräg, aber da ich an die Sache gewöhnt bin, geht es. Kevelaer, das interessiert mich, wenn es sich mal ergibt, ja. Alte Wallfahrtsorte gerne, neue eher nicht. Edited August 1 by nannyogg57 Quote
Shubashi Posted August 1 Report Posted August 1 1 minute ago, nannyogg57 said: Ich war in Lourdes und fand es schön. Auch wenn ich damals ein Kind war, ich stehe auch heute zu diesem Eindruck. Aber ich würde heute keinen dieser Wallfahrtsorte besuchen, auch nicht Lourdes nicht mehr. Achja, Altötting, klarer Fall, da war ich sehr oft. Schräg, aber da ich an die Sache gewöhnt bin, geht es. Klar, die Wallfahrt nach Telgte fand ich als Jugendlicher auch toll. Nur scheint dieses Sievernich ja eher ziemlich „inoffiziell“ zu sein, deswegen kann ich mir nicht wirklich vorstellen, für wen das interessant ist. Quote
Lindau Posted August 1 Author Report Posted August 1 (edited) Ich denke, jede Erscheinung war anfangs inoffiziell. Edited August 1 by Lindau Quote
Kulti Posted August 1 Report Posted August 1 3 hours ago, Shubashi said: Nur scheint dieses Sievernich ja eher ziemlich „inoffiziell“ zu sein, deswegen kann ich mir nicht wirklich vorstellen, für wen das interessant ist. Da eine Wallfahrt eher sowas wie eine Sache für Herzensgruppen ist, ist Sievernich einfach was für Wallfahrer (in dem Fall vermutlich auch für Leute die sowas gerne privat organisieren). Bei uns in der Nähe gibt es das Örtchen Marienheide - außerhalb der Saison ein guter Ort um mal in Ruhe zu beten. Beim Heimspiel ist das immer eine Herausforderung, wenn die Messe gleichzeitig Familientreffen ist. Quote
Higgs Boson Posted August 1 Report Posted August 1 vor 4 Stunden schrieb nannyogg57: Ich war in Lourdes und fand es schön. Auch wenn ich damals ein Kind war, ich stehe auch heute zu diesem Eindruck. Aber ich würde heute diese Wallfahrtsorte eher nicht besuchen, da es nur aus Neugiere wäre. Achja, Altötting, klarer Fall, da war ich sehr oft. Schräg, aber da ich an die Sache gewöhnt bin, geht es. Kevelaer, das interessiert mich, wenn es sich mal ergibt, ja. Alte Wallfahrtsorte gerne, neue eher nicht. Altötting ist kein Erscheinungsort; das was an dem Ort auf mich so verstörend wirkt, man kann direkt spüren, dass sich da keltisches Erbe neu eingekleidet hat. Es fühlt sich für mich falsch und richtig gleichzeitig an. Das ist gruselig, unauthentisch. Ich weiß nicht warum. Und ich weiß beim besten Willen nicht, was falsch und was richtig ist. Frauenbründel, auch sowohl ein Marienort und mit ziemlicher Sicherheit keltischer Kraftplatz (Ich wohne hier in einer Gegend, wo man bei einem Neubau schon mal versehentlich eine keltische Siedlung ausgräbt) ist hier direkt um die Ecke. Das löst in mir nicht diese Gefühle aus. Da ist es einfach nur schön. Da walfahren auch nur höchstens ein paar Einheimischen hin und rollern mit Sackkarren und leeren Wasserkästen daher, um sie an der Quelle aufzufüllen. Tinnef kann man keinen kaufen, aber wunderbar picknicken. Dagegen ist Lourdes klar und eindeutig. Kann man gut oder nicht finden, aber das löste in mir, bei meinen Besuchen keine Gefühlsverwirrung aus. 1 Quote
Lindau Posted August 3 Author Report Posted August 3 Am 1.8.2026 um 15:30 schrieb Higgs Boson: Altötting ist kein Erscheinungsort; das was an dem Ort auf mich so verstörend wirkt, man kann direkt spüren, dass sich da keltisches Erbe neu eingekleidet hat. Es fühlt sich für mich falsch und richtig gleichzeitig an. Das ist gruselig, unauthentisch. Ich weiß nicht warum. Und ich weiß beim besten Willen nicht, was falsch und was richtig ist. Frauenbründel, auch sowohl ein Marienort und mit ziemlicher Sicherheit keltischer Kraftplatz (Ich wohne hier in einer Gegend, wo man bei einem Neubau schon mal versehentlich eine keltische Siedlung ausgräbt) ist hier direkt um die Ecke. Das löst in mir nicht diese Gefühle aus. Da ist es einfach nur schön. Da walfahren auch nur höchstens ein paar Einheimischen hin und rollern mit Sackkarren und leeren Wasserkästen daher, um sie an der Quelle aufzufüllen. Tinnef kann man keinen kaufen, aber wunderbar picknicken. Dagegen ist Lourdes klar und eindeutig. Kann man gut oder nicht finden, aber das löste in mir, bei meinen Besuchen keine Gefühlsverwirrung aus. Irland is heute noch keltischer als die Schweiz, und dennoch gut katholisch. Polen ist slawisch und dennoch gut katholisch. ich sehe da keine Widersprüche. Quote
Higgs Boson Posted August 3 Report Posted August 3 Gerade eben schrieb Lindau: Irland is heute noch keltischer als die Schweiz, und dennoch gut katholisch. Polen ist slawisch und dennoch gut katholisch. ich sehe da keine Widersprüche. Es geht nicht um Widersprüche, ich habe überhaupt kein Problem damit, wenn eine neue Religion sich synkretistisch altes einverleibt und damit eine Brücke baut. Gerade die keltischen Bräuche sind mir lieb, dass sich deren Kultur in Teilen erhalten hat, finde ich bezaubernd. Aber dann darf man auch dazu stehen und das als Synkretismus bezeichnen. Das ist nicht mein Problem in Altötting. Es ist ein Gefühl, kein Argument. Und ich verstehe nicht, wo das herkommt. Und das muss auch nicht jeder so wahrnehmen. 1 Quote
Lindau Posted August 3 Author Report Posted August 3 Und was für eine Tradition hat Sievernich? Quote
Flo77 Posted August 3 Report Posted August 3 vor 2 Minuten schrieb Lindau: Und was für eine Tradition hat Sievernich? Sievernich gehört zum alten Kultraum der "Matronen"-Verehrung, der sich über das ganze keltisch-germanische Nordeifel-Niederrhein-Gebiet erstreckte. Inwiefern dieser Kult in der hiesigen Marienverehrung inkulturiert wurde, kann ich allerdings nicht beantworten. 1 Quote
Lindau Posted Monday at 01:25 PM Author Report Posted Monday at 01:25 PM Hängt es denn von dem Dorf oder nicht doch von den Menschen ab, ob Maria erscheint? Quote
Lindau Posted yesterday at 02:38 PM Author Report Posted yesterday at 02:38 PM Es war eine Frage Quote
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