Steht weiter im Beichtspiegel: Hast du Unkeusches gedacht?

[Lindau]

Es heißt doch: Die Gedanken sind frei.

 

Nur im Roman 1984 und in der katholischen Kirche kann man dafür bestraft werden.

 

Außer man ist katholischer Pfarrer. Dann kann man sogar abhängige Jugendliche vergewaltigen, und  Bischöfe  beeilen sich, das zu vertuschen.

[Chrysologus]

vor 11 Minuten schrieb Lindau:

Dann kann man sogar abhängige Jugendliche vergewaltigen, und  Bischöfe  beeilen sich, das zu vertuschen.

Du wirst Bewesie dafür haben. 

 

Im Vereinssport und Schuldienst ist die Chance, dass das vertuscht wird, weit größer.

[Lindau]

Der britische Autor John Cornwell hat ein Buch über „die dunkle Geschichte des Beichtens“ geschrieben. 

[Flo77]

Zum einen: der Gedanke an sich ist keine Sünde. Das mag zu Zeiten des Hippopoten und Aquinaten anders gewesen sein, ist aber nicht geltendes Recht (wie das möglich sein kann, ist ein anderes Thema).

 

Der Knackpunkt ist die Einwilligung und der Genuss. Denken kann man vieles, aber nicht jeder Gedanke muss genährt oder festgehalten werden.

 

Zum anderen gilt das Beichtsiegel für ALLE. D.h. jeder, der zur Beichte geht ist bis zu seinem bewussten Verzicht durch die Schweigeverpflichtung des Beichtvaters geschützt. Es gab mal einen Anlauf, die Absolution z.B. für Kindesmissbrauch an Bedingungen knüpfen zu können (als aufschiebende Bedingung z.B. bis zur Erfüllung der Selbstanzeige oder so), das hat Rom aber - aus welchen Gründen auch immer - nicht aufgegriffen. Man kann herzlich darüber streiten, ob das Beichtsiegel sinnvoll ist oder nicht (in Arizona wird darüber aktuell heftig gestritten, wobei das nicht die Katholika betrifft), und ob der Opferschutz nicht über dem Erlösungsbedürfnis des Täters steht. Man sollte allerdings nicht vergessen, daß eine Aufweichung des Beichtsiegels, die Bereitschaft zur Beichte schwerer Schuld noch weiter senken würde und dann die Frage ist, ob in diesem Rahmen zu sprechen nicht wertvoller ist, als ganz darüber zu schweigen.

Was darüber hinaus in den Personalabteilungen der Bistümer passiert ist genauso undurchsichtig, wie in allen anderen Personalabteilungen...

[SteRo]

vor einer Stunde schrieb Lindau:

Es heißt doch: Die Gedanken sind frei.

 

Nur im Roman 1984 und in der katholischen Kirche kann man dafür bestraft werden.

 

 

Vollkommen falsch. Jesus Christus lehrt, dass die Sünde bereits im Inneren begangen wird, bevor die Tat folgt.

 

 

 

 

 

[Lindau]

vor 14 Minuten schrieb SteRo:

 

 

Vollkommen falsch. Jesus Christus lehrt, dass die Sünde bereits im Inneren begangen wird, bevor die Tat folgt.

 

 

 

 

 

Erotische Gedanken sind Sünde?

 

und gilt noch, was Pius 10 sagte, dass Kinder ab 7 Jahren Beichten sollten?

bearbeitet 14. August von Lindau

[Flo77]

vor 12 Minuten schrieb Lindau:

Erotische Gedanken sind Sünde?

 

und gilt noch, was Pius 10 sagte, dass Kinder ab 7 Jahren Beichten sollten?

Das sind zwei Paar Schuhe.

 

Der erotische Gedanke an sich ist keine Sünde. Beschwört man den erotischen Gedanken bewusst herauf und verharrt zu seinem eigenen Vergnügen darin, kann er sündhaft sein sofern er nicht im Rahmen eines ehelichen Aktes passiert.

 

Pius X. hat seinerzeit das Unterscheidungsalter auf 7 Jahre heruntergesetzt und damit den Weg zur Kinderkommunion geebnet. Wer den Leib Christi von anderem Brot unterscheiden kann, kann auch zur Kommunion gehen. Wer aber den Leib Christi empfangen will, muss im Stand der Gnade sein, d.h. darf sich keiner ungebeichteten schweren Sünde bewusst sein. Diese Regel gilt logischerweise dann auch für Kinder, die zur Kommunion gehen (wollen/sollen).

 

Pius hat aber - soviel muss man zu seiner Ehrenrettung sagen und ich hoffe, ich erinnere mich nicht fehl - nicht darauf beharrt, daß für die Beichtkatechese von Frühkommunikanten ein erwachsenen Beichtspiegel verwendet werden soll, sondern es sollte alters- und entwicklungsangemessen an das Sakrament herangeführt werden.

[SteRo]

vor 40 Minuten schrieb Lindau:

Erotische Gedanken sind Sünde?

 

"erotische" ... wieder mal so eine unverbindlich erscheinende Bezeichnung der Hedonisten.

 

Kannst du benennen, bis zu welcher Grenze Gedanken "erotisch", darüber hinaus aber "lüstern" sind?

[Lindau]

vor 1 Stunde schrieb Lindau:

Der britische Autor John Cornwell hat ein Buch über „die dunkle Geschichte des Beichtens“ geschrieben. 

Englisch:

 

The Dark Box. A Secret History of Confession

 

sicher nicht das einzige kritische  Werk zum Thema Beichten

[Lindau]

vor 3 Stunden schrieb Chrysologus:

Du wirst Bewesie dafür haben. 

 

 

In Sachen Missbrauch und Vertuschung kann man über Franz Kardinal Hengsbach nachlesen. Ein Fall von vielen.

[Chrysologus]

Hengsbach (Gott sei seiner Seele gnädig) ist seit 36 tot, die ihm vorgeworfenen Taten sind über 50 Jahre her. Du behauptest aber, das sei heute so, dass Bischöfe vertuschen.  

[Lindau]

In meinem OP gebrauche ich nicht das Wort heute.

Ich sehe, dass diese Fälle nun kleingeredet werden sollen.

 

 

[Flo77]

vor 44 Minuten schrieb Lindau:

Ich sehe, dass diese Fälle nun kleingeredet werden sollen.

NUN? Wo hast Du die letzten 20 Jahre verbracht?

 

Kaum eine Institution, die sich an diesem Thema derart abgearbeitet hat wie die Katholika und die eine derart grundlegende Wende in ihrer Kommunikation darüber vollzogen hat.

 

(Und ich bin nun wirklich kein Freund unseres Episkopats.)

bearbeitet 14. August von Flo77

[Lindau]

Ich habe mich auf diesenThread bezogen.

[rorro]

vor 53 Minuten schrieb Lindau:

Ich habe mich auf diesenThread bezogen.

 

Und nur verleumderische Behauptungen aufgestellt ohne Belege.

[Lindau]

Keine Verleumdung

 

und Fall Hengsbach ist einer von vielen.

 

over

[Chrysologus]

Ja, das ist es, und das ist weder schön noch zu entschuldigen. Und dennoch ist es so, dass die katholische Kirche hier derzeit in Sachen Aufklärung eher voran geht als hinterher rennt. 

 

Oder um in deiner Diktion zu bleiben: Wen man sich an Kinder vergreifen will, dann sind die Chancen in Schule und Sport besser, dass man Dich deckt.

bearbeitet 14. August von Chrysologus

[nannyogg57]

Ich bin in der katholischen Gemeinde für die Kinderseelsorge zuständig und dazu gehört für alle Veranstaltungen, wo wir die Kinder auch nur stundenweise betreuen, dass wir ein je eigenes Schutzkonzept haben.

 

Und ich bin an zwei Grundschulen tätig. Da gibt es derzeit noch gar nichts.

bearbeitet 14. August von nannyogg57