Ablaß am 8. Dezember

[Peter Esser]

(Was ja nicht geschieht. Du kannst für ’nen ollen Drecksack (Umschreibung für: kultivierten Christen, der die Selbstrechfertigung gewählt hat), soviele Ablässe erwerben wie du willst: Der brutzelt in der Hölle.)

[Erich]

Ich verlasse mich bei jeder Beichte auf Gott. Die Kirche ist in diesem Fall Mittel zum Zweck.

 

Nur beim Ablass sehe ich nicht die Vollmacht der Kirche dem göttlichen Gericht vorgreifen zu wollen.

tut sie bei der Beichte nicht das gleiche?? Der Priester spricht (so ähnlich): aufgrund der Vollmacht, welche die Kirche hat, spreche ich dich los .....udn greift damit dem göttlichen Gericht voraus...

[Peter Esser]

Was den Herrn Tetzel angeht: Ich habe soviele Meinungen zum Herrn Tetzel von Leuten gehört, die den Ablaß verwarfen, daß ich hier mit Urteilen vorsichtig bin. Weder »pro« noch »contra«. Muß ja auch nicht; man muß nicht zu allem ’ne Meinung haben.

[Gabriele]

Ich hoffe, ich kann meine Beichte zum 8. Dezember noch nachholen (der Ablaß wurde demjenigen zugewendet, der am Festtag eine liturgische Feier zum Hochfest besuchte und sich von seinen Sünden abgekehrt hatte)

 

Hallo Peter,

 

schaffst Du es noch bis übermorgen?

Irgendwo im Thread steht, dass eine Woche später auch noch gilt.

Ich habe übrigens meine Beichte noch nachgeholt.

 

Liebe Grüße, Gabriele

[Peter Esser]

Und wie’s gerade so auskommt, erspäh ich Sankt Rorro. (Wir haben erst neulich darüber gesprochen; an ihn dachte ich gerade – natürlich nicht beim Drecksack.)

[Erich]

Du kannst für ’nen ollen Drecksack soviele Ablässe erwerben wie du willst: Der brutzelt in der Hölle.

glaub ich nicht. Ich glaube an die Kraft des Gebetes und die Gnade eines Ablaß.

[Peter Esser]

 

Ich hoffe, ich kann meine Beichte zum 8. Dezember noch nachholen (der Ablaß wurde demjenigen zugewendet, der am Festtag eine liturgische Feier zum Hochfest besuchte und sich von seinen Sünden abgekehrt hatte)

 

Hallo Peter,

 

schaffst Du es noch bis übermorgen?

Irgendwo im Thread steht, dass eine Woche später auch noch gilt.

Ich habe übrigens meine Beichte noch nachgeholt.

 

Liebe Grüße, Gabriele

 

 

Danke, Gabriele. Das schaffe ich noch. Genial! *freu*

[Flo77]

Ich verlasse mich bei jeder Beichte auf Gott. Die Kirche ist in diesem Fall Mittel zum Zweck.

 

Nur beim Ablass sehe ich nicht die Vollmacht der Kirche dem göttlichen Gericht vorgreifen zu wollen.

tut sie bei der Beichte nicht das gleiche?? Der Priester spricht (so ähnlich): aufgrund der Vollmacht, welche die Kirche hat, spreche ich dich los .....udn greift damit dem göttlichen Gericht voraus...

Bei der Beichte spricht sie nur aus, was im Himmel bereits geschehen ist. Aufgrund von Bekenntnis Reue und Vorsatz kann der Beichtende das Geschenk der Vergebung annehmen.

 

Beim Ablass tue man hier schon was für etwas, was absolut unbestimmt ist.

 

Woher weiß die Kerk ob man 500, 600 oder 2500 Tage Ablass benötigt?

 

Er verleitet zum Rechnen - und nicht zum Vertrauen.

[Erich]

Er verleitet zum Rechnen - und nicht zum Vertrauen.

beweisen Deine Beiträge nicht das Gegenteil?? Sehr viele finden den Ablaß als etwas Saublödes. Ich nehme ihn an - voll im Vertrauen auf die Worte der hl. Kirche.

[Werner001]

Du kannst für ’nen ollen Drecksack soviele Ablässe erwerben wie du willst: Der brutzelt in der Hölle.

glaub ich nicht. Ich glaube an die Kraft des Gebetes und die Gnade eines Ablaß.

Wenn jemand in der Hölle ist nutzt doch auch ein Ablass nichts mehr, oder hab ich da was mißverstanden?

 

Werner

[Peter Esser]

Du kannst für ’nen ollen Drecksack soviele Ablässe erwerben wie du willst: Der brutzelt in der Hölle.

glaub ich nicht. Ich glaube an die Kraft des Gebetes und die Gnade eines Ablaß.

Ist relativ egal, was du glaubst – oder ich, lieber Erich. Der Ablaß, den du erwirbst, betrifft nicht die Frage des ewigen Heils. Du kannst natürlich vorher beten, daß ein Menshc gerettet wird. Dann stimmt’s auch wieder mit dem fürbittenden Gebet.

 

@ werner: Ja, so isses.

bearbeitet 13. Dezember 2005 von Peter Esser

[Werner001]

Ich verlasse mich bei jeder Beichte auf Gott. Die Kirche ist in diesem Fall Mittel zum Zweck.

 

Nur beim Ablass sehe ich nicht die Vollmacht der Kirche dem göttlichen Gericht vorgreifen zu wollen.

tut sie bei der Beichte nicht das gleiche?? Der Priester spricht (so ähnlich): aufgrund der Vollmacht, welche die Kirche hat, spreche ich dich los .....udn greift damit dem göttlichen Gericht voraus...

Bei der Beichte spricht sie nur aus, was im Himmel bereits geschehen ist. Aufgrund von Bekenntnis Reue und Vorsatz kann der Beichtende das Geschenk der Vergebung annehmen.

 

Beim Ablass tue man hier schon was für etwas, was absolut unbestimmt ist.

 

Woher weiß die Kerk ob man 500, 600 oder 2500 Tage Ablass benötigt?

 

Er verleitet zum Rechnen - und nicht zum Vertrauen.

Drum gibts ja heute nur noch - vernünftigerweise - einen Generalablass.

 

Werner

[Erich]

Aber ich kann mich da auch irren.

Du irrst Dich!

[Peter Esser]

… sagt Erich. Was sagt die Kirche?

 

Es gibt m. W. nach der Lehre der Kirche keine Umentscheidung oder Bekehrung nach dem Tod. Die Entscheidung für oder gegen den Himmel fällt in der Geschichte – also in der Zeit. (Ist mir neu, daß du Vertreter der Allversöhnungsleere geworden bist …)

 

Mölglicherweise reden wir auch einfach nur aneinander vorbei.

bearbeitet 13. Dezember 2005 von Peter Esser

[Werner001]

 

Ich hoffe, ich kann meine Beichte zum 8. Dezember noch nachholen (der Ablaß wurde demjenigen zugewendet, der am Festtag eine liturgische Feier zum Hochfest besuchte und sich von seinen Sünden abgekehrt hatte)

 

Hallo Peter,

 

schaffst Du es noch bis übermorgen?

Irgendwo im Thread steht, dass eine Woche später auch noch gilt.

Ich habe übrigens meine Beichte noch nachgeholt.

 

Liebe Grüße, Gabriele

 

 

Danke, Gabriele. Das schaffe ich noch. Genial! *freu*

Gott wird bei ein, zwei Tagen später nicht so sein. Davon bin ich überzeugt.

 

Werner

[Erich]

… sagt Erich. Was sagt die Kirche?

Jesus ist für alle gestorben - gerade für die Drecksäcke! Die Vollmacht der Kirche zu Lösen ist für diesen Personenkreis nicht eingeschränkt.

[Werner001]

… sagt Erich. Was sagt die Kirche?

Jesus ist für alle gestorben - gerade für die Drecksäcke! Die Vollmacht der Kirche zu Lösen ist für diesen Personenkreis nicht eingeschränkt.

*staun*

Und ich hab gedacht, du bist gegen den "wir kommen alle in den Himmel"-Glauben!

 

Werner

[Peter Esser]

… sagt Erich. Was sagt die Kirche?

Jesus ist für alle gestorben - gerade für die Drecksäcke! Die Vollmacht der Kirche zu Lösen ist für diesen Personenkreis nicht eingeschränkt.

Haha. Ich habe doch die Drecksäcke danach umschrieben. Nun gut, sage ich halt Krawattenträger, dann stimmt’s auch wieder auf kölsch.

[Erich]

Und ich hab gedacht, du bist gegen den "wir kommen alle in den Himmel"-Glauben!

natürlich bin ich gegen einen "wir kommen alle in den Himmel-Glauben!". Ich wiederhole: Geschenke müssen angenommen werden!! Wenn ein Drecksack fürbittweise einen Ablaß erhält muss dieser, um wirksam zu werden, auch angenommen werden. Und da hab ich Befürchtungen, dass es daran oft scheitern wird, wenn ich hier im Forum die Reaktionen auf den Ablaß sehe.

[Peter Esser]

Und ich hab gedacht, du bist gegen den "wir kommen alle in den Himmel"-Glauben!

natürlich bin ich gegen einen "wir kommen alle in den Himmel-Glauben!". Ich wiederhole: Geschenke müssen angenommen werden!! Wenn ein Drecksack fürbittweise einen Ablaß erhält muss dieser, um wirksam zu werden, auch angenommen werden. Und da hab ich Befürchtungen, dass es daran oft scheitern wird, wenn ich hier im Forum die Reaktionen auf den Ablaß sehe.

Manchmal sind das vielleicht auch Reaktionen auf ich und mich. Ich würd’ das hier nicht so ernst nehmen.

[Werner001]

Und ich hab gedacht, du bist gegen den "wir kommen alle in den Himmel"-Glauben!

natürlich bin ich gegen einen "wir kommen alle in den Himmel-Glauben!". Ich wiederhole: Geschenke müssen angenommen werden!! Wenn ein Drecksack fürbittweise einen Ablaß erhält muss dieser, um wirksam zu werden, auch angenommen werden. Und da hab ich Befürchtungen, dass es daran oft scheitern wird, wenn ich hier im Forum die Reaktionen auf den Ablaß sehe.

Ich glaub wir reden aneinander vorbei, daher nochmal zur Klarstellung.

Der Ablass dient zur Verkürzung bzw. zum Erlass des Fegefeuers, aber nicht zum Vermeiden der ewigen Verdammnis.

 

Wenn jemand beim Jüngsten Gericht in die Hölle geschickt wird, kommt er da auch mit 5 Ablässen nicht mehr raus, bzw das Urteil "Verdamnis" wird sich auch durch Vorzeigen von 5 Ablässen nicht ändern. Wenn aber das Urteil lautet: "Seeligkeit", dann kommt man mit Ablass direkt dorthin, ohne muß man evtl. erst mal ne Weile ins Fegefeuer.

 

Oder siehst du das anders?

 

Werner

[OneAndOnlySon]

Und ich hab gedacht, du bist gegen den "wir kommen alle in den Himmel"-Glauben!

 

Werner

 

Weil wir so brav sind, weil wir so brav sind... *träller*

[Flo77]

Wenn ein Drecksack fürbittweise einen Ablaß erhält muss dieser, um wirksam zu werden, auch angenommen werden. Und da hab ich Befürchtungen, dass es daran oft scheitern wird, wenn ich hier im Forum die Reaktionen auf den Ablaß sehe.

Können bereits Verstorbene denn im Jenseits noch was annehmen?

 

Ich dachte immer mit dem pers. Gericht wäre bis zum jüngsten Tag erstmal alles geregelt.

[romeroxav]

Ich verlasse mich bei jeder Beichte auf Gott. Die Kirche ist in diesem Fall Mittel zum Zweck.

 

Nur beim Ablass sehe ich nicht die Vollmacht der Kirche dem göttlichen Gericht vorgreifen zu wollen.

tut sie bei der Beichte nicht das gleiche?? Der Priester spricht (so ähnlich): aufgrund der Vollmacht, welche die Kirche hat, spreche ich dich los .....udn greift damit dem göttlichen Gericht voraus...

Vorausgesetzt das Bekenntnis ist wahrhaftig, vollständig und die Reue ist vorhanden, sprich, wenn das Sakrament zustande kommt, dann handelt ja nicht der Priester sondern sakramentales Geschehen ist reale Begegnung mit Jesus Christus. Er ist nicht nur in der Eucharistie gegenwärtig sondern handelt in jedem der Sakramente. Der Pönitent begegnet im Sakrament der Buße dem Herrn wirklich und personal. Sonst wär es nicht sakramental. Der Priester greift nicht dem göttlichen Gericht voraus sondern Gott richtet durch den Priester den Sünder auf. Das göttliche Gericht zu Lebzeiten besteht im aufrichten!

 

romeroxav