Merkmale eines echten Christen.

[johannes12]

vor 8 Stunden schrieb rakso:

wahre Christen sind still und leise und haben Mitgefühl für andere

So sollten werden normale anständige Menschen.

Wahre Christen wollen unbedingt in den Himmel.

[rakso]

vor 13 Minuten schrieb johannes12:

Wahre Christen wollen unbedingt in den Himmel.

Wahre Christen wollen eins werden mit dem Vater, eins mit Gott. Das bedeutet, daß sie eins werden mit dem in ihnen innewohnenden Gott werden. Wahre Christen entdecken den Vater in sich und das ist der "Himmel. Der Himmel ist kein räumlicher Ort irgendwo im kosmischen Raum und es hat nichts mit dem Körper zu tun, sondern es ist ein geistiger Zustand des Bewußtsein im Menschen . Das göttliche Bewußtsein fließt in das individuelle Bewußtsein des Menschen ein. Siehe Jesus: "Ich und der Vater sind eins...."

[rakso]

vor 46 Minuten schrieb johannes12:

So sollten werden normale anständige Menschen.

Wahre Christen wollen unbedingt in den Himmel.

Schaue nicht auf andere Menschen, sondern nur auf Dich. Du hast genug Arbeit mit Dir selber, um soweit zu kommen, daß dein Bewußtsein, deine Seele den himmlischen Zustand erreicht.

[atheist666]

Ist das hier schon Gnosis?

Ich muß dazu erstmal den Spirago und Monseigneur konsultieren, ob hier nicht schon offene Häresie betrieben wird!

[johannes12]

vor 10 Minuten schrieb rakso:

Schaue nicht auf andere Menschen, sondern nur auf Dich. Du hast genug Arbeit mit Dir selber, um soweit zu kommen, daß dein Bewußtsein, deine Seele den himmlischen Zustand erreicht.

Zunächst wollte ich dem von Dir gesagten zustimmen, dann habe an Jesus gedacht, an das was Er sagt und ...

[atheist666]

vor 9 Minuten schrieb johannes12:

Zunächst wollte ich dem von Dir gesagten zustimmen, dann habe an Jesus gedacht, an das was Er sagt und ...

Er aber sagt Euch, gehet hin trinkt einen guten Wein und Brecht ein Brot auf mich 

[johannes12]

vor 45 Minuten schrieb rakso:

Wahre Christen wollen eins werden mit dem Vater, eins mit Gott.

Dem kann ich zustimmen ....

 

 

vor 46 Minuten schrieb rakso:

Das bedeutet, daß sie eins werden mit dem in ihnen innewohnenden Gott werden.

Innenwohnender Gott ist - laut NT - der Heiliger Geist

 

vor 48 Minuten schrieb rakso:

Wahre Christen entdecken den Vater in sich und das ist der "Himmel.

Dem Vater in sich entdeckt man durch den Heilige Geist

"In sich" ist der Himmel bedingt

Der Himmel ist objektiv, unabhängig von Menschen, es heißt auch - außerhalb von Menschen

 

vor 56 Minuten schrieb rakso:

Der Himmel ist kein räumlicher Ort irgendwo im kosmischen Raum

?

 

vor 58 Minuten schrieb rakso:

und es hat nichts mit dem Körper zu tun,

Laut NT alle Himmelsbewohner haben einen eigenen Körper aus Licht.

 

vor einer Stunde schrieb rakso:

sondern es ist ein geistiger Zustand des Bewußtsein im Menschen .

Wiederhole: Laut NT, der Himmel ist außerhalb des Menschen.

 

vor einer Stunde schrieb rakso:

Das göttliche Bewußtsein fließt in das individuelle Bewußtsein des Menschen ein.

unbegründete Interpretation von etwas ....

 

vor einer Stunde schrieb rakso:

Siehe Jesus: "Ich und der Vater sind eins...."

In ganzem NT hat Jesus die Sache nie so gesehen. Eins - ja. Nur nicht so wie Du es dargestellt hast.

[nannyogg57]

Am 12.10.2026 um 22:54 schrieb atheist666:

Der ECHTE CHRIST errichtet Scheiterhaufen, verbrennt Hexen und Ketzer, läuft mit einer Wasserpistole gefüllt mit Weihwasser und einem geweihten Silberkreuz rum und hat eine Beretta mit Silberkugeln bei sich.

Waren schon immer selten, wie du sie beschreibst, und jetzt ausgestorben.

 

Nicht mal die Piusler sind so.

bearbeitet 13. Oktober von nannyogg57

[johannes12]

Ein echter Christ - unter anderem - liebt und kennt das Evangelium.

[atheist666]

Und ein ECHTER CHRIST pilgert nach Écône zum Heiligen Marcel Lefebvre!

[rakso]

vor 20 Stunden schrieb johannes12:

 

vor 21 Stunden schrieb rakso:

Der Himmel ist kein räumlicher Ort irgendwo im kosmischen Raum

?

Viele verorten den Himmel in den Kosmos

[atheist666]

Transdimensional?

[rakso]

vor 20 Stunden schrieb johannes12:

Wiederhole: Laut NT, der Himmel ist außerhalb des Menschen.

Mag  aus deiner Sicht so sein. Was sagt Jesus: Das Himmelreich oder das Reich Gottes ist inwendig in euch. Lukas 17:21

[rakso]

vor 5 Minuten schrieb atheist666:

Transdimensional?

nein, das immer noch örtlich, Der Himmel ist ein geistig göttlicher Liebeszustand. Es ist Zustand des reinen Bewußtsein, des reinen Geistes, der reinen Seele.

[atheist666]

vor 1 Minute schrieb rakso:

nein, das immer noch örtlich, Der Himmel ist ein geistig göttlicher Liebeszustand. Es ist Zustand des reinen Bewußtsein, des reinen Geistes, der reinen Seele.

Du weißt aber schon, was Transdimensional heißt?

[rakso]

vor 12 Minuten schrieb atheist666:

Du weißt aber schon, was Transdimensional heißt?

ich glaube schon, Transdimensional ist aber noch immer materiell. Der Himmel ist aber geistig.

[atheist666]

vor 1 Minute schrieb rakso:

ich glaube schon, Transdimensional ist aber noch immer materiell. 

Nein.

[rakso]

vor 1 Minute schrieb atheist666:

Nein.

dann sag deine Version

[atheist666]

vor 1 Minute schrieb rakso:

dann sag deine Version

Denk mal über das nach, was Du selber immer betonst und schreibst, dann kommt die Antwort von selber.

[rakso]

vor 1 Minute schrieb atheist666:

Denk mal über das nach, was Du selber immer betonst und schreibst, dann kommt die Antwort von selber.

nein, dann sag zuerst deine Version. Wir argumentieren von zwei verschiedenen  Sichtweisen Levels aus.

[johannes12]

vor 6 Stunden schrieb rakso:

Mag  aus deiner Sicht so sein. Was sagt Jesus: Das Himmelreich oder das Reich Gottes ist inwendig in euch. Lukas 17:21

Also, noch einmal:

20 Das Reich Gottes kommt nicht so, dass man es beobachten könnte.

21 Man kann auch nicht sagen: Seht, hier ist es! oder: Dort ist es! Denn siehe, das Reich Gottes ist mitten unter euch. Lukas 17:20-21

 

Und warum schließt Du aus Variante: Reich Gottes oder Himmel - der nicht materiell ist weil besteht aus für uns unsichtbarem Licht - ist eine Welt, die unsere Welt ungestört durchdringt, dabei ist überall und immer.

 

Oder: Gott Heiliger Geist. Weht wo Er will. Ist  unbegrenzt. 

 

Warum schränkst Du Dich selber so ein?

[rakso]

vor 9 Stunden schrieb johannes12:

Also, noch einmal:

20 Das Reich Gottes kommt nicht so, dass man es beobachten könnte.

21 Man kann auch nicht sagen: Seht, hier ist es! oder: Dort ist es! Denn siehe, das Reich Gottes ist mitten unter euch. Lukas 17:20-21

 

Und warum schließt Du aus Variante: Reich Gottes oder Himmel - der nicht materiell ist weil besteht aus für uns unsichtbarem Licht - ist eine Welt, die unsere Welt ungestört durchdringt, dabei ist überall und immer.

 

Oder: Gott Heiliger Geist. Weht wo Er will. Ist  unbegrenzt. 

 

Warum schränkst Du Dich selber so ein?

lch schränke mich überhaupt nicht ein. Du liest einfach meine Worte und interpretierst dann diese unbewußt auf deine  Weise. Das ist die Krux, das Problem mit den Worten. daß die verwendeten Worte immer reduktiv sind, immer unterschiedlich, also mit verschiedenen persönlich gefärbten Inhalten versehen sind.

 

Das ist auch bei biblischen Texten so und mit allen anderen gesprochen und geschriebenen Worten ist es ebenso. 

[johannes12]

vor 20 Stunden schrieb rakso:

Am 14.10.2026 um 23:48 schrieb johannes12:

Und warum schließt Du aus Variante: Reich Gottes oder Himmel - der nicht materiell ist weil besteht aus für uns unsichtbarem Licht - ist eine Welt, die unsere Welt ungestört durchdringt, dabei ist überall und immer.

 

Oder: Gott Heiliger Geist. Weht wo Er will. Ist  unbegrenzt. 

 

Warum schränkst Du Dich selber so ein?

lch schränke mich überhaupt nicht ein.

Denke darüber nach in aller Ruhe - vielleicht doch ...

 

vor 20 Stunden schrieb rakso:

Du liest einfach meine Worte und interpretierst dann diese unbewußt auf deine  Weise.

Meinst Du, ich soll Deine Worte auf Deine Weise interpretieren? ... Dann bitte schön bringe mir bei wie es gehen soll

 

 

vor 20 Stunden schrieb rakso:

Das ist die Krux, das Problem mit den Worten. daß die verwendeten Worte immer reduktiv sind, immer unterschiedlich, also mit verschiedenen persönlich gefärbten Inhalten versehen sind.

So sehe auch ich die Sache.

Aber deswegen, wenn Du meine Behauptung widerlegen willst ohne genau zu wissen was ich dabei gemeint habe und warum, dann widerlegst Deine eigene Interpretation von meiner Behauptung - denn Meine nicht kennst.

 

vor 20 Stunden schrieb rakso:

Das ist auch bei biblischen Texten so ... 

So ist es, wenn man diese Texte betrachtet oberflächlich. ... Wenn man in die Substanz von diesen Texten hinein taucht, dann meistens kann man schon sehen, worum es wirklich geht 

 

vor 21 Stunden schrieb rakso:

... und mit allen anderen gesprochen und geschriebenen Worten ist es ebenso. 

Deswegen kommt es so oft zu Missverständnissen, deswegen so oft Menschen reden obwohl miteinander - doch einander vorbei .... 

[rakso]

vor 3 Stunden schrieb johannes12:

Am 15.10.2026 um 09:24 schrieb rakso:

Am 14.10.2026 um 23:48 schrieb johannes12:

Und warum schließt Du aus Variante: Reich Gottes oder Himmel - der nicht materiell ist weil besteht aus für uns unsichtbarem Licht - ist eine Welt, die unsere Welt ungestört durchdringt, dabei ist überall und immer.

 

Oder: Gott Heiliger Geist. Weht wo Er will. Ist  unbegrenzt. 

 

Warum schränkst Du Dich selber so ein?

lch schränke mich überhaupt nicht ein.

Denke darüber nach in aller Ruhe - vielleicht doch ...

Ich habe nachgedacht und komme zu dem Ergebnis: wir schränken uns alle ungewollt durch unsere erlittene Konditionierung  ein, ohne Ausnahme. 1. Du bringst es nicht rüber. 2. der Andere faßt es nicht. Dieses Problem hat Jesus,  haben Propheten, Seher, Lehrer. Denn wie sollen diese das von Ihnen Geschaute oder Gehörte in Worte fassen oder umschreiben, damit die Anderen dasjenige "verstehen", was nur schwer in Bildern, Worten, Begriffen kleiden läßt.

[johannes12]

vor 3 Stunden schrieb rakso:

Ich habe nachgedacht und komme zu dem Ergebnis: wir schränken uns alle ungewollt durch unsere erlittene Konditionierung  ein, ohne Ausnahme. 1. Du bringst es nicht rüber. 2. der Andere faßt es nicht. Dieses Problem hat Jesus,  haben Propheten, Seher, Lehrer. Denn wie sollen diese das von Ihnen Geschaute oder Gehörte in Worte fassen oder umschreiben, damit die Anderen dasjenige "verstehen", was nur schwer in Bildern, Worten, Begriffen kleiden läßt.

In diesem Fall bin ganz Deiner Meinung mit nur einer Ausnahme: Jesus. Er hat Seine Mitteln, um die nötigen Bilder - falls Er das braucht - anschaulich genug zu machen.