Jump to content
mn1217

Politik f├╝r Alle

Recommended Posts

Marcellinus
vor 33 Minuten schrieb Frank:

­čĄö Wieso? ­čĄö

 

Nun, wenn man nicht mal auf dem Abtritt einen gendergerechten "save space" hat, ist das ja wohl keine "Mikro-", sondern schon eine "Makroaggression". :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Frank
vor 43 Minuten schrieb Marcellinus:
vor einer Stunde schrieb Frank:

­čĄö Wieso? ­čĄö

 

Nun, wenn man nicht mal auf dem Abtritt einen gendergerechten "save space" hat, ist das ja wohl keine "Mikro-", sondern schon eine "Makroaggression". :)

Und wer kontrolliert heute den "gendergerechten save space"?

Wenn Jungs es sich zur Mutprobe machen ins M├Ądchenklo zu gehen bekommt das niemand mit, wenn keiner drin ist der nen Aufstand macht. Und kontrolliert wird da heute auch nichts. Warum soll bei einem dritten Klo f├╝r diverse pl├Âtzlich Kontrollen n├Âtig sein?

Share this post


Link to post
Share on other sites
nannyogg57

Wir waren noch am Diskutieren, ob das Waldsterben nicht der ultimative Untergang ist, das Ozonloch war nocht nicht entdeckt, da sprachen die ersten dar├╝ber, dass der Anstieg des Kohlendioxid die tats├Ąchliche Gefahr darstellen wird. Das war definitiv vor 1990 und es war damals ein Manager der damals noch "Bayernwerk" genannten Stromversorger-Firma in Bayern. Es war ein Kontakttreffen von Arbeitgebern mit Theologiestudierenden. Dass Kohlendioxid gef├Ąhrlich f├╝rs Klima ist, dass sagte dieser CSU-rechtsaussen-Typ schon damals (weil er uns die Atomkraft schmackhaft machen wollte).

 

Da wir bis jetzt an all den Szenarien nicht verreckt sind, die mich von Jugend an begleiten - Kommunismus, Luftverschmutzung, Atomkrieg, Waldsterben, ├ťberbev├Âlkerung, Ozonloch und dem Milleniumsbug - sehe ich nunmehr┬ádie apokalyptischen Visionen des beginnenden 21. Jahrhunderts entspannt, sei es die drohende Islamisierung des Abendlandes, der Plastikm├╝ll oder eben der Exitus durch den Klimawandel.

 

Trotzdem m├╝ssen wir handeln. In meinem pers├Ânlichen Umfeld erlebe ich im Kleinen wie im Gro├čen, dass es jeder und jedem ein Anliegen ist. Ohne Frage gibt es sinnbefreiten Aktionismus, aber das ist besser als zynisches Nichtstun. Und wenn die Jugendlichen daf├╝r ein paar Stunden Mathe, Bio, Deutsch, Religion oder Latein auf den Kopf hauen, dann finde ich das sympathischer als wenn sie irgendeinem hirnbefreiten Influenzer im Netz nachrennen. Und btw: Greta ist mir da wesentlich lieber. Die Frage nach der medialen Ausbeutung von Jugendlichen im Netz ist ja nicht nur ihr Problem.

 

Wir produzieren zuviel M├╝ll. Wir verbrauchen zuviel Ressourcen. Wir brauchen den politischen Willen, da was zu ├Ąndern, weil die Wirtschaft mit ihrer Zielrichtung wird das nicht von alleine tun.

 

Ich verbrachte meine Jugend umgeben von wohlmeinenden Erwachsenen, die meiner Generation Horrorvisionen vermittelten. Siehe oben. Die Rezepte, was man tun kann, mussten wir dann den Alten vermitteln. Mich ├Ąrgert es, wenn meine Sch├╝ler*innen ihre Einwegflaschen in den M├╝ll schmei├čen und der Getr├Ąnkeindustrie 25 Cent in den Rachen werfen, damit sich Einweg noch besser rentiert. Wenn die Herrschaften sich jetzt endlich f├╝r die Umwelt einsetzen, Schule schw├Ąnzen und demonstrieren, dann isses mir lieber.

 

Dass alles vern├╝nftig ist, was sie fordern, dass sie ein Born der Weisheit seien - das erwarte ich nicht.

 

 

 

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
nannyogg57

Und was das Feindbild "Islam" betrifft: Der Islam ersetzte nahtlos den Kommunismus als bedrohende Ideologie. Bei meiner Mutter war das um 1990 ein fliessender ├ťbergang. Egal, ob man damals gegen den Kommunismus loszog oder heute gegen den Islam die Stra├čen bev├Âlkert: Diese Demonstranten sind aus dem gleichen Holz geschnitzt. Und wenn sich die Frage stellt, ob Greta instrumentalisiert wird oder die Demonstranten gegen die ausl├Ąndische Gefahr, dann vermute ich, dass Letztere eher von Leuten benutzt werden, die ihre Pfr├╝nde bewahren wollen. So wie damals, eben.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Xamanoth
vor 4 Minuten schrieb nannyogg57:

Und was das Feindbild "Islam" betrifft: Der Islam ersetzte nahtlos den Kommunismus als bedrohende Ideologie. Bei meiner Mutter war das um 1990 ein fliessender ├ťbergang. Egal, ob man damals gegen den Kommunismus loszog oder heute gegen den Islam die Stra├čen bev├Âlkert: Diese Demonstranten sind aus dem gleichen Holz geschnitzt. Und wenn sich die Frage stellt, ob Greta instrumentalisiert wird oder die Demonstranten gegen die ausl├Ąndische Gefahr, dann vermute ich, dass Letztere eher von Leuten benutzt werden, die ihre Pfr├╝nde bewahren wollen. So wie damals, eben.

Der Vergleich ist nicht schlecht... Ziemlich lange WAR der Kommunismus eine reale Bedrohung . Und wer will seine Pfr├╝nde sichern? Herr H├Âcke seine Lehrerpension?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Chrysologus
vor 17 Minuten schrieb nannyogg57:

Dass Kohlendioxid gef├Ąhrlich f├╝rs Klima ist, dass sagte dieser CSU-rechtsaussen-Typ schon damals (weil er uns die Atomkraft schmackhaft machen wollte).

Der Effekt ist seid 1862 bekannt. Der Anstieg der Konzentration der Klimagase in der Atmosph├Ąre ist seid Mitte der 1950er Jahre nachgewiesen. Die Klimaerw├Ąrmung ist seid Mitte der 1970er Jahre festgestellt. Seid Anfang der 1990er Jahre besteht innerhalb der Klimaforschung Konsens dar├╝ber, dass der┬áKlimawandel ein Faktum ist und nichts mit nat├╝rlichen Schwankungen zu tun hat. Der Mann hatte also schon damals eine sehr solide Datenbasis f├╝r seine Aussage.

Share this post


Link to post
Share on other sites
nannyogg57
vor 38 Minuten schrieb Xamanoth:

Der Vergleich ist nicht schlecht... Ziemlich lange WAR der Kommunismus eine reale Bedrohung . Und wer will seine Pfr├╝nde sichern? Herr H├Âcke seine Lehrerpension?

In der Regel geht jemand pegidam├Ąssig auf die Stra├če, weil er will, dass alles so bleibt, wie es ist, damit sich nix ver├Ąndert. Kombiniert mit Bef├╝rchtungen, man m├╝sste irgendwo Einbu├čen in seinem Konsumentendasein hinnehmen.

 

Bekannterma├čen ist das Anliegen der Umweltaktivisten ein Anderes.┬á

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Xamanoth
vor 26 Minuten schrieb nannyogg57:

In der Regel geht jemand pegidam├Ąssig auf die Stra├če, weil er will, dass alles so bleibt, wie es ist, damit sich nix ver├Ąndert. Kombiniert mit Bef├╝rchtungen, man m├╝sste irgendwo Einbu├čen in seinem Konsumentendasein hinnehmen.

 

Bekannterma├čen ist das Anliegen der Umweltaktivisten ein Anderes.┬á

 

 

Diese Pegidadeutung erscheint mir nicht valide. Es geht nicht gegen Ver├Ąnderungen an sich sondern gegen eine ganz spezifische Ver├Ąnderung. Eine konkrete, existenzielle Bedrohung, die mir massiv zentraler erscheint als die ├ľkochim├Ąre.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Chrysologus
vor 17 Minuten schrieb Xamanoth:

Eine konkrete, existenzielle Bedrohung, die mir massiv zentraler erscheint als die ├ľkochim├Ąre.

Wo bitte ist denn Herr H├Âcke existentiell bedroht?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Frank
vor 24 Minuten schrieb Xamanoth:
vor 53 Minuten schrieb nannyogg57:

In der Regel geht jemand pegidam├Ąssig auf die Stra├če, weil er will, dass alles so bleibt, wie es ist, damit sich nix ver├Ąndert. Kombiniert mit Bef├╝rchtungen, man m├╝sste irgendwo Einbu├čen in seinem Konsumentendasein hinnehmen.

 

Bekannterma├čen ist das Anliegen der Umweltaktivisten ein Anderes.┬á

 

 

Diese Pegidadeutung erscheint mir nicht valide. Es geht nicht gegen Ver├Ąnderungen an sich sondern gegen eine ganz spezifische Ver├Ąnderung. Eine konkrete, existenzielle Bedrohung, die mir massiv zentraler erscheint als die ├ľkochim├Ąre.

Existenzielle Bedrohung Islam? Wo denn?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Xamanoth
vor 10 Minuten schrieb Chrysologus:

Wo bitte ist denn Herr H├Âcke existentiell bedroht?

Nicht Herr H├Âcke konkret. Ich meine innere Sicherheit , kulturelle Stabilit├Ąt, etc. F├╝r Einzelheiten verweise ich auf ein Konglomerat von Beitr├Ągen der ex-User Phyllis und Dale sowie die Publikationen von Ulfkotte, Abdel-Samad, Wendt und Sarrazin (im Ernst).

Edited by Xamanoth

Share this post


Link to post
Share on other sites
Frank

Wann kommt die kulturelle instabilit├Ąt? Nur damit ich mich drauf einstellen kann.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Higgs Boson
vor 2 Stunden schrieb nannyogg57:

Und wenn die Jugendlichen daf├╝r ein paar Stunden Mathe, Bio, Deutsch, Religion oder Latein auf den Kopf hauen, dann finde ich das sympathischer als wenn sie irgendeinem hirnbefreiten Influenzer im Netz nachrennen.

 

Die Alternative bei den Demos ist ja nicht das Smartphone, sondern Unterricht.

 

Meine Gro├če hat sich ├╝ber die demonstrierenden Sch├╝ler kaputtgelacht. Sie findet das nicht besonders hilfreich, doch ich bin mir sicher, sie w├Ąre die erste auf der Stra├če gewesen. Weil das immer noch besser als Unterricht gewesen w├Ąre.

 

W├Ąre ich Lehrer, meine Demonstranten d├╝rften bei mir einen Aufsatz dar├╝ber schreiben, in dem sie darlegen, wie ihr pers├Ânlicher Einsatz auf der Stra├če zu geforderten Verbesserungen f├╝hrt, welche konkreten Schritte sie fordern, wie diese dann in der Realit├Ąt umgesetzt werden k├Ânnen, worin die Schw├Ąchen bestehen.

 

Und dies w├╝rde ich dann auch im Unterricht diskutieren.

 

Als Deutschlehrer als Er├Ârterung, als Mathelehrer m├╝ssten sie mir fundierte Prognosen erstellen.

 

Man muss die politische Bildung seiner Sch├╝ler ja auch p├Ądagogisch begleiten.

Edited by Higgs Boson

Share this post


Link to post
Share on other sites
rince
vor 2 Stunden schrieb nannyogg57:

 

Trotzdem m├╝ssen´╗┐´╗┐´╗┐ ´╗┐wir hand´╗┐eln. In meinem pers├Ânlichen Umfeld erlebe ich im´╗┐ Kleinen wie im Gro├čen, dass es jeder und jedem ein ´╗┐Anliegen ist. Ohne Frage gibt es sinnbefreiten Aktionism´╗┐u´╗┐s, aber das ist besser als zynisches Nichtstun. ´╗┐

Dass Nichtstun zynisch ist, ist deine pers├Ânliche Wertung. Ich finde sinnbefreiten Aktionismus tats├Ąchlich sch├Ądlicher als Nichtstun.┬á

 

Wenn der Aktionismus n├Ąmlich sinnbefreit ist, ist am Ende genau so viel erreicht wie mit Nichtstun, oft ist es sogar schlimmer geworden, als wenn man nichts getan h├Ątte (aber immerhin hat man es ja gut gemeint), und zudem wurden noch sinnlos Ressourcen (Zeit und Geld) vergeudet, die man besser h├Ątte investieren k├Ânnen.

 

Ja, da bleib ich im Zweifel lieber zynisch.

Edited by rince

Share this post


Link to post
Share on other sites
nannyogg57

Wenn die Kulturpessimisten auf die Stra├če g├Ąngen und dabei unter anderem an sich selbst arbeiten w├╝rden - kultureller werden, mehr auf Rechtschreibung und ordentliche Sprache Wert legen, konsequent die klassische deutsche Literatur lesen als da sind Goethe, Schiller & Co, den Faust und die Glocke auswendig lernen, das christliche Abendland retten, indem sie mehr in der Bibel lesen, den sonnt├Ąglichen Kirchgang samt Spaziergang und M├╝├čiggang pflegen w├╝rden, auch kleidungsm├Ą├čig ihre Kultur zur Schau tragen w├╝rden und so zeigen w├╝rden:┬áWir wollen kulturell sein! Das ist unser Erbe! ...

 

Aber man krakeelt lieber gegen Fremde, das Ganze in Jogginghosen und der Sprachgebrauch ist auch unterirdisch. Die Ausl├Ąnder nehmen uns alles weg!

 

Wirklich, da ist mir Greta lieber.

 

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Frank
vor 1 Minute schrieb rince:
vor 2 Stunden schrieb nannyogg57:

Trotzdem m├╝ssen´╗┐´╗┐´╗┐ ´╗┐wir hand´╗┐eln. In meinem pers├Ânlichen Umfeld erlebe ich im´╗┐ Kleinen wie im Gro├čen, dass es jeder und jedem ein ´╗┐Anliegen ist. Ohne Frage gibt es sinnbefreiten Aktionism´╗┐u´╗┐s, aber das ist besser als zynisches Nichtstun. ´╗┐

Dass Nichtstun zynisch ist, ist deine pers├Ânliche Wertung. Ich finde sinnbefreiten Aktionismus tats├Ąchlich sch├Ądlicher als Nichtstun.┬á

Da w├Ąren, angesichts der wissenschaftlichen Rechenmodellen und Vorhersagen, die Einwohner von Sylt, den Niederlanden, oder der Karibik wohl dezidiert anderer Meinung

Share this post


Link to post
Share on other sites
Xamanoth
vor 10 Minuten schrieb Frank:

Wann kommt die kulturelle instabilit├Ąt? Nur damit ich mich drauf einstellen kann.

Mit Verlaub, in erheblichen Teilen Deutschlands ist die schon da.

 

Aber es lohnt nicht.

 

Sehr viele wertvolle und kluge User haben das ausf├╝hrlichst und substanziiert dargelegt, bevor man dies mangels argumentativen Gegengewicht als ÔÇ×HetzeÔÇť deklassiert┬áund wegrelauncht hat.

Share this post


Link to post
Share on other sites
nannyogg57
vor 5 Minuten schrieb Higgs Boson:

 

Die Alternative bei den Demos ist ja nicht das Smartphone, sondern Unterricht.

 

Meine Gro├če hat sich ├╝ber die demonstrierenden Sch├╝ler kaputtgelacht. Sie findet das nicht besonders hilfreich, doch ich bin mir sicher, sie w├Ąre die erste auf der Stra├če gewesen. Weil das immer noch besser als Unterricht gewesen w├Ąre.

 

W├Ąre ich Lehrer, meine demontierenden Sch├╝ler d├╝rften bei mir einen Aufsatz dar├╝ber schreiben, in dem sie darlegen, wie ihr pers├Ânlicher Einsatz auf der Stra├če zu geforderten Verbesserungen f├╝hrt, welche konkreten Schritte sie fordern, wie diese dann in der Realit├Ąt umgesetzt werden k├Ânnen, worin die Schw├Ąchen bestehen.

 

Und dies w├╝rde ich dann auch im Unterricht diskutieren.

 

Als Deutschlehrer als Er├Ârterung, als Mathelehrer m├╝ssten sie mir fundierte Prognosen erstellen.

 

Man muss die politische Bildung seiner Sch├╝ler ja auch p├Ądagogisch begleiten.

Der Rektor unseres Gymnasiums lie├č die Sch├╝ler*innen ziehen mit dem Hinweis, dass die Schule das Thema aufgreifen┬á w├╝rde. Mein Kleiner war nicht dabei (obwohl er sonst bei jeder Demo dabei ist) und seine Mathelehrerin wirds ihm danken: Er hatte Schulaufgabe. Und siehe da: Ziemlich zynisch kommentierte er, der demonstrierende Tross soll anschlie├čend beim McDonalds eingekehrt sein. Und auch das wird ein inhaltliches Nachspiel haben.

 

 

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
nannyogg57

Sinnbefreiter Aktionismus h├Ąlt das Thema am Leben.

Share this post


Link to post
Share on other sites
nannyogg57
vor 3 Minuten schrieb Xamanoth:

Mit Verlaub, in erheblichen Teilen Deutschlands ist die schon da.

 

Aber es lohnt nicht.

 

Sehr viele wertvolle und kluge User haben das ausf├╝hrlichst und substanziiert dargelegt, bevor man dies mangels argumentativen Gegengewicht als ÔÇ×HetzeÔÇť deklassiert┬áund wegrelauncht hat.

Niemand hat zeitnah von "Hetze" gesprochen. Ich bin christlich-abendl├Ąndisch-kulturell ziemlich gut aufgestellt. Und du?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Xamanoth

Es geht nicht um christlich-abendl├Ąndisch (son Quatsch), sondern um s├Ąkular, liberal, rechtstaatlich, individualistisch.

 

Das ÔÇ×christlich-abendl├ĄndischeÔÇť ist Privatsache, meine Aufstellung geht dich also nichts an.

Share this post


Link to post
Share on other sites
nannyogg57

Ist das allen Leuten vom rechten Rand bewusst? Dass es um Individualismus usw. geht und nicht ums Vaterland? Und wenn es liberal und individualistisch ist und s├Ąkular - wo ist dann das Problem mit den Muslimen? Ich meine, liberal bedeutet so was wie frei - das bedeutet, es ist egal, was man glaubt? So ganz individuell?

Share this post


Link to post
Share on other sites
rorro
vor einer Stunde schrieb rince:

Dass Nichtstun zynisch ist, ist deine pers├Ânliche Wertung. Ich finde sinnbefreiten Aktionismus tats├Ąchlich sch├Ądlicher als Nichtstun.┬á

 

In der Medizin gibt es seit einiger Zeit die Choosing-Wisely-Kampagne, die aufzeigt, wie wichtig Nichtstun sein kann. Jedes Handeln kann potentiell schaden. Und nicht jedes Handeln nützt trotz bester Absichten.

Wie war das noch mit der Exxon Valdez? Nachher kam raus: Nichtstun w├Ąre besser gewesen, also kein V├Âgelaufsammeln etc.

Edited by rorro

Share this post


Link to post
Share on other sites
Xamanoth
vor 17 Minuten schrieb nannyogg57:

Ist das allen Leuten vom rechten Rand bewusst? Dass es um Individualismus usw. geht und nicht ums Vaterland? Und wenn es liberal und individualistisch ist und s├Ąkular - wo ist dann das Problem mit den Muslimen? Ich meine, liberal bedeutet so was wie frei - das bedeutet, es ist egal, was man glaubt? So ganz individuell?

Hast du mal irgendein Medium vom ÔÇ×rechten RandÔÇť wirklich gelesen? Wo finden sich da anachronistische Begriffe wie ÔÇ×VaterlandÔÇť? Willst du wirklich fragen inwiefern der Islam mit D├Ąkularius und Individualismus inkompatibel ist? Kennst du EINE mehrheitlich islamische Gesellschaft die du als ÔÇ×s├ĄkularÔÇť oder ÔÇ×individualistischÔÇť bezeichnen w├╝rdest? Kennst du das Toleranzoaradox? (So viele kluge Texte inne alte Arena f├╝rre┬áKatz).

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mistah Kurtz
vor 25 Minuten schrieb nannyogg57:

Dass es um Individualismus┬á´╗┐usw. geht und nicht ums Vaterland´╗┐?´╗┐┬á

 

Was ist so schlimm am Vater- und Mutterland? Nicht, dass das meine Diktion w├Ąre, ich ziehe den Begriff "Hoamat" vor. Vaterland, ja, sogar das Hoamatland sind mir schon zu gro├č, Hoamat, das ist f├╝r mich die Gegend, in der ich mich zuhause und mit der ich mich verbunden f├╝hle. Ist das jetzt auch schon ein Begriff des "rechten Rands"? Ich wei├č gar nicht genau, welche Worte und Gef├╝hle zur Zeit verfemt sind.

Edited by Mistah Kurtz

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×