Epicureus Geschrieben 2. August 2009 Melden Share Geschrieben 2. August 2009 Besonders schlimm ist die Tat auch deswegen, weil die Bar ein Treffpunkt schwuler und lesbischer Jugendlicher ist, die oftmals zuhause keinen Rückhalt bekommen und das Lokal als Zufluchts- und Rückzugsort vor einer ihnen feindlich gesinnten Umwelt aufsuchen. In ein solches Refugium einzudringen, ist schon perfide... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gallowglas Geschrieben 2. August 2009 Melden Share Geschrieben 2. August 2009 Entsetzt bin ich eigentlich immer dann, wenn ein Mensch derart von Hass zerfressen ist, dass er einem anderen das Hirn wegballert - mal ganz unabhängig von irgendwelchen "Motiven". Vielleicht war es religiöser Wahn, vielleicht eine Persönlichkeitsstörung. Zufällig ist der Täter in das Kellerlokal ganz sicher nicht hereingeraten. Na sicher nicht ... und du kannst dir nahezu sicher sein, daß es sich um ein religiös motiviertes Verbrechen handelt ... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Epicureus Geschrieben 2. August 2009 Melden Share Geschrieben 2. August 2009 Entsetzt bin ich eigentlich immer dann, wenn ein Mensch derart von Hass zerfressen ist, dass er einem anderen das Hirn wegballert - mal ganz unabhängig von irgendwelchen "Motiven". Vielleicht war es religiöser Wahn, vielleicht eine Persönlichkeitsstörung. Zufällig ist der Täter in das Kellerlokal ganz sicher nicht hereingeraten. Na sicher nicht ... und du kannst dir nahezu sicher sein, daß es sich um ein religiös motiviertes Verbrechen handelt ... Oder zumindest um das, was der Täter in seiner kranken Denke für "religiös motiviert" hält. Da würde ich schon differenzieren - auch als Atheist. Religion motiviert ja nicht per se solche Verbrechen, sondern deren Missinterpretation beziehungsweise deren radikale Auswüchse. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gallowglas Geschrieben 2. August 2009 Melden Share Geschrieben 2. August 2009 Besonders schlimm ist die Tat auch deswegen, weil die Bar ein Treffpunkt schwuler und lesbischer Jugendlicher ist, die oftmals zuhause keinen Rückhalt bekommen und das Lokal als Zufluchts- und Rückzugsort vor einer ihnen feindlich gesinnten Umwelt aufsuchen. In ein solches Refugium einzudringen, ist schon perfide... Naja, das ist aber "üblich", wenn man es auf eine bestimmte Opfergruppe abgesehen hat ... Ein weiteres Indiz dafür, daß es sich um eine geplante Tat handelt .. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gallowglas Geschrieben 2. August 2009 Melden Share Geschrieben 2. August 2009 Entsetzt bin ich eigentlich immer dann, wenn ein Mensch derart von Hass zerfressen ist, dass er einem anderen das Hirn wegballert - mal ganz unabhängig von irgendwelchen "Motiven". Vielleicht war es religiöser Wahn, vielleicht eine Persönlichkeitsstörung. Zufällig ist der Täter in das Kellerlokal ganz sicher nicht hereingeraten. Na sicher nicht ... und du kannst dir nahezu sicher sein, daß es sich um ein religiös motiviertes Verbrechen handelt ... Oder zumindest um das, was der Täter in seiner kranken Denke für "religiös motiviert" hält. Da würde ich schon differenzieren - auch als Atheist. Religion motiviert ja nicht per se solche Verbrechen, sondern deren Missinterpretation beziehungsweise deren radikale Auswüchse. Da muß ich dir widersprechen, aber die Mordgebote an Homosexuellen, wie sie in Bibel und Thora zu finden sind, sind eindeutig, da ist kein Platz für eine "Missinterpretation" ... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Epicureus Geschrieben 2. August 2009 Melden Share Geschrieben 2. August 2009 Da muß ich dir widersprechen, aber die Mordgebote an Homosexuellen, wie sie in Bibel und Thora zu finden sind, sind eindeutig, da ist kein Platz für eine "Missinterpretation" ... Die Bibel wird aber von der überwältigenden Mehrzahl der Christen nicht als wörtlich zu verstehendes "Kochrezept" aufgefasst - das dürfte bei der Thora, vor allem aber beim Koran anders sein. Die alttestamentarischen Gebote, so sie Reinheits- und Kultvorschriften umfassen, sind doch für die meisten Christen archaische Relikte, um deren Befolgung sich niemand kümmert. Der Anteil orthodoxer Juden dürfte da höher sein. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gallowglas Geschrieben 2. August 2009 Melden Share Geschrieben 2. August 2009 Da muß ich dir widersprechen, aber die Mordgebote an Homosexuellen, wie sie in Bibel und Thora zu finden sind, sind eindeutig, da ist kein Platz für eine "Missinterpretation" ... Die Bibel wird aber von der überwältigenden Mehrzahl der Christen nicht als wörtlich zu verstehendes "Kochrezept" aufgefasst - das dürfte bei der Thora, vor allem aber beim Koran anders sein. Auch der Großteil der Moslems nehmen den Koran nicht wörtlich, genauso wie die meisten Juden die Thora, aber es gibt überall welche, die das tun, und diese sind das Problem ... wobei man, wenn man ehrlich ist, aber sagen muß, daß die, welche ihre Schriften nicht so genau nehmen, ja eigentlich die sind, welche "missinterpretieren", nicht die, welche sich an den genauen Wortlaut halten ... Die alttestamentarischen Gebote, so sie Reinheits- und Kultvorschriften umfassen, sind doch für die meisten Christen archaische Relikte, um deren Befolgung sich niemand kümmert. Der Anteil orthodoxer Juden dürfte da höher sein. Rosinenpicken halt .. ändert aber nichts daran, daß die Grundlage für derartige Gewalttaten direkt in den "Heiligen Schriften" liegt ... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Edith1 Geschrieben 2. August 2009 Melden Share Geschrieben 2. August 2009 Da muß ich dir widersprechen, aber die Mordgebote an Homosexuellen, wie sie in Bibel und Thora zu finden sind, sind eindeutig, da ist kein Platz für eine "Missinterpretation" ... Die Bibel wird aber von der überwältigenden Mehrzahl der Christen nicht als wörtlich zu verstehendes "Kochrezept" aufgefasst - das dürfte bei der Thora, vor allem aber beim Koran anders sein. Auch der Großteil der Moslems nehmen den Koran nicht wörtlich, genauso wie die meisten Juden die Thora, aber es gibt überall welche, die das tun, und diese sind das Problem ... wobei man, wenn man ehrlich ist, aber sagen muß, daß die, welche ihre Schriften nicht so genau nehmen, ja eigentlich die sind, welche "missinterpretieren", nicht die, welche sich an den genauen Wortlaut halten ... Die alttestamentarischen Gebote, so sie Reinheits- und Kultvorschriften umfassen, sind doch für die meisten Christen archaische Relikte, um deren Befolgung sich niemand kümmert. Der Anteil orthodoxer Juden dürfte da höher sein. Rosinenpicken halt .. ändert aber nichts daran, daß die Grundlage für derartige Gewalttaten direkt in den "Heiligen Schriften" liegt ... Das ist falsch und wird nicht richtiger, wenn es immer wieder behauptet wird. Es ist außerdem ziemlich billig, "nicht so genau nehmen" und "wörtlich anwenden" gleichzusetzen. Es gibt keine Lehre und keine Tradition im Christentum, die ein wörtliches Verständnis der Schrift verlangt, schon gar nicht ein wörtliches Verständnis des AT, weil dies bereits von der höheren Autorität der Evangelien relativiert wurde. ("Ich aber sage Euch.") Auch Juden fassen die Thora nicht als "göttliches Dikat" auf, und die übrigen Schriften schon gar nicht. Die Thora wie auch die anderen Schriften können, sollen und müssen interpretiert werden, und das seit eh und je. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
pathfinder Geschrieben 2. August 2009 Melden Share Geschrieben 2. August 2009 (bearbeitet) Entsetzt bin ich eigentlich immer dann, wenn ein Mensch derart von Hass zerfressen ist, dass er einem anderen das Hirn wegballert - mal ganz unabhängig von irgendwelchen "Motiven". Vielleicht war es religiöser Wahn, vielleicht eine Persönlichkeitsstörung. Zufällig ist der Täter in das Kellerlokal ganz sicher nicht hereingeraten. Na sicher nicht ... und du kannst dir nahezu sicher sein, daß es sich um ein religiös motiviertes Verbrechen handelt ... Woher willst Du das wissen? Mit deiner Aussage tust Du vorläufig nichts anderes als ein ziemlich primitives Vorurteil bestens zu bedienen.... bearbeitet 2. August 2009 von pathfinder Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gallowglas Geschrieben 2. August 2009 Melden Share Geschrieben 2. August 2009 Da muß ich dir widersprechen, aber die Mordgebote an Homosexuellen, wie sie in Bibel und Thora zu finden sind, sind eindeutig, da ist kein Platz für eine "Missinterpretation" ... Die Bibel wird aber von der überwältigenden Mehrzahl der Christen nicht als wörtlich zu verstehendes "Kochrezept" aufgefasst - das dürfte bei der Thora, vor allem aber beim Koran anders sein. Auch der Großteil der Moslems nehmen den Koran nicht wörtlich, genauso wie die meisten Juden die Thora, aber es gibt überall welche, die das tun, und diese sind das Problem ... wobei man, wenn man ehrlich ist, aber sagen muß, daß die, welche ihre Schriften nicht so genau nehmen, ja eigentlich die sind, welche "missinterpretieren", nicht die, welche sich an den genauen Wortlaut halten ... Die alttestamentarischen Gebote, so sie Reinheits- und Kultvorschriften umfassen, sind doch für die meisten Christen archaische Relikte, um deren Befolgung sich niemand kümmert. Der Anteil orthodoxer Juden dürfte da höher sein. Rosinenpicken halt .. ändert aber nichts daran, daß die Grundlage für derartige Gewalttaten direkt in den "Heiligen Schriften" liegt ... Das ist falsch und wird nicht richtiger, wenn es immer wieder behauptet wird. Unangenehme Aussagen liest man nicht so gerne, gell ? Es ist außerdem ziemlich billig, "nicht so genau nehmen" und "wörtlich anwenden" gleichzusetzen. Es gibt keine Lehre und keine Tradition im Christentum, die ein wörtliches Verständnis der Schrift verlangt, schon gar nicht ein wörtliches Verständnis des AT, weil dies bereits von der höheren Autorität der Evangelien relativiert wurde. ("Ich aber sage Euch.") Ach, euch Jesus ist, was das AT angeht, ziemlich eindeutig : "Aber eher werden Himmel und Erde vergehen, als dass auch nur der kleinste Buchstabe im Gesetz wegfällt."Auch Juden fassen die Thora nicht als "göttliches Dikat" auf, und die übrigen Schriften schon gar nicht. Die Thora wie auch die anderen Schriften können, sollen und müssen interpretiert werden, und das seit eh und je. Sag das denen, welche sich als die wahren Christen/Juden/Moslems betrachten, weil sie sich an ihre Schriften halten ... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Berg Geschrieben 2. August 2009 Melden Share Geschrieben 2. August 2009 Entsetzt bin ich eigentlich immer dann, wenn ein Mensch derart von Hass zerfressen ist, dass er einem anderen das Hirn wegballert - mal ganz unabhängig von irgendwelchen "Motiven". Vielleicht war es religiöser Wahn, vielleicht eine Persönlichkeitsstörung. Zufällig ist der Täter in das Kellerlokal ganz sicher nicht hereingeraten. Na sicher nicht ... und du kannst dir nahezu sicher sein, daß es sich um ein religiös motiviertes Verbrechen handelt ... Oder zumindest um das, was der Täter in seiner kranken Denke für "religiös motiviert" hält. Da würde ich schon differenzieren - auch als Atheist. Religion motiviert ja nicht per se solche Verbrechen, sondern deren Missinterpretation beziehungsweise deren radikale Auswüchse. Unterschreib. Einfach furchtbar, was da passiert ist. Mona Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
kam Geschrieben 2. August 2009 Melden Share Geschrieben 2. August 2009 Entsetzt bin ich eigentlich immer dann, wenn ein Mensch derart von Hass zerfressen ist, dass er einem anderen das Hirn wegballert - mal ganz unabhängig von irgendwelchen "Motiven". Vielleicht war es religiöser Wahn, vielleicht eine Persönlichkeitsstörung. Zufällig ist der Täter in das Kellerlokal ganz sicher nicht hereingeraten. Na sicher nicht ... und du kannst dir nahezu sicher sein, daß es sich um ein religiös motiviertes Verbrechen handelt ... Oder zumindest um das, was der Täter in seiner kranken Denke für "religiös motiviert" hält. Da würde ich schon differenzieren - auch als Atheist. Religion motiviert ja nicht per se solche Verbrechen, sondern deren Missinterpretation beziehungsweise deren radikale Auswüchse. Unterschreib. Einfach furchtbar, was da passiert ist. Mona Furchtbar jedenfalls. Zum Motiv hält sich die seriöse Presse noch zurück. Es könnte auch ein Eifersuchtsdrama sein. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Werner001 Geschrieben 2. August 2009 Melden Share Geschrieben 2. August 2009 Es gibt keine Lehre und keine Tradition im Christentum, die ein wörtliches Verständnis der Schrift verlangt, schon gar nicht ein wörtliches Verständnis des AT Zumindest nicht der ganzen Schrift. Einzelne Halbsätze, die gut ins Konzept passen, werden bis heute sehr gern als angeblicher Beweis dafür hergenommen, dass die entspechende Position angeblich "Gottes ewigem und unveränderlichem Willen" entspricht. Werner Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Clown Geschrieben 2. August 2009 Melden Share Geschrieben 2. August 2009 Furchtbar jedenfalls. Zum Motiv hält sich die seriöse Presse noch zurück. Es könnte auch ein Eifersuchtsdrama sein. Die Polizei geht von einem Hassverbrechen aus. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
kam Geschrieben 2. August 2009 Melden Share Geschrieben 2. August 2009 Es gibt keine Lehre und keine Tradition im Christentum, die ein wörtliches Verständnis der Schrift verlangt, schon gar nicht ein wörtliches Verständnis des AT Zumindest nicht der ganzen Schrift. Einzelne Halbsätze, die gut ins Konzept passen, werden bis heute sehr gern als angeblicher Beweis dafür hergenommen, dass die entspechende Position angeblich "Gottes ewigem und unveränderlichem Willen" entspricht. Werner Es gibt in Judentum und Katholizismus keine seriösen Vertreter, die die Tötung von Homosexuellen befürworten, oder dies gar unter Hinweis auf Schriftstellen tun. Ich finde diese Insinuation daneben. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
pathfinder Geschrieben 2. August 2009 Melden Share Geschrieben 2. August 2009 @ Gallowglas Rosinenpicken halt .. ändert aber nichts daran, daß die Grundlage für derartige Gewalttaten direkt in den "Heiligen Schriften" liegt ... Edith: Das ist falsch und wird nicht richtiger, wenn es immer wieder behauptet wird. Unangenehme Aussagen liest man nicht so gerne, gell ? Du könntest aber wissen, und Du weißt wohl auch, dass die Bibel AUCH ein zeitgebundenes Buch ist, in einer Zeit, in der andere Gesetze geherrscht haben als heute, wo in ziemlich allgemeiner Übereinkunft der moderne Staat die Gesetze erlässt, und dass nahezu Jeder, der sich heutzutage an ihr orientiert - sprich: Gläubige - das weiß und auch, dass man heute diese alten Gesetze nicht mehr befolgen kann und auch gar nicht mehr befolgen darf. Wenn man das allerdings nur so primitiv-polemisch auswertet, dann kommt man natürlich so sinnlose Kampfmeinungen wie deine (s. auch oben) heraus. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gallowglas Geschrieben 2. August 2009 Melden Share Geschrieben 2. August 2009 @ Gallowglas Rosinenpicken halt .. ändert aber nichts daran, daß die Grundlage für derartige Gewalttaten direkt in den "Heiligen Schriften" liegt ... Edith: Das ist falsch und wird nicht richtiger, wenn es immer wieder behauptet wird. Unangenehme Aussagen liest man nicht so gerne, gell ? Du könntest aber wissen, und Du weißt wohl auch, dass die Bibel AUCH ein zeitgebundenes Buch ist, in einer Zeit, in der andere Gesetze geherrscht haben als heute, wo in ziemlich allgemeiner Übereinkunft der moderne Staat die Gesetze erlässt, und dass nahezu Jeder, der sich heutzutage an ihr orientiert - sprich: Gläubige - das weiß und auch, dass man heute diese alten Gesetze nicht mehr befolgen kann und auch gar nicht mehr befolgen darf. Wenn man das allerdings nur so primitiv-polemisch auswertet, dann kommt man natürlich so sinnlose Kampfmeinungen wie deine (s. auch oben) heraus. Das gilt aber nur solange, wie sich die Gläubigen in einem Staat aufhalten, in dem sie nicht die herrschende Kraft sind, wie man z.B. in Afghanistan oder diversen afrikanischen Ländern sieht .. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
tribald_old Geschrieben 2. August 2009 Melden Share Geschrieben 2. August 2009 @ Gallowglas Rosinenpicken halt .. ändert aber nichts daran, daß die Grundlage für derartige Gewalttaten direkt in den "Heiligen Schriften" liegt ... Edith: Das ist falsch und wird nicht richtiger, wenn es immer wieder behauptet wird. Unangenehme Aussagen liest man nicht so gerne, gell ? Du könntest aber wissen, und Du weißt wohl auch, dass die Bibel AUCH ein zeitgebundenes Buch ist, in einer Zeit, in der andere Gesetze geherrscht haben als heute, wo in ziemlich allgemeiner Übereinkunft der moderne Staat die Gesetze erlässt, und dass nahezu Jeder, der sich heutzutage an ihr orientiert - sprich: Gläubige - das weiß und auch, dass man heute diese alten Gesetze nicht mehr befolgen kann und auch gar nicht mehr befolgen darf. Wenn man das allerdings nur so primitiv-polemisch auswertet, dann kommt man natürlich so sinnlose Kampfmeinungen wie deine (s. auch oben) heraus. Das liegt nicht am nicht wollen, sondern eher am nicht können. Wollen täten Ratzinger und Co. schon, aber dürfen tun sie zur Zeit nicht. Ah, Gallow war schneller. Na egal, es bleibt trotzdem wahr. manchmal etwas langsam..........tribald Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Epicureus Geschrieben 2. August 2009 Melden Share Geschrieben 2. August 2009 Das liegt nicht am nicht wollen, sondern eher am nicht können. Wollen täten Ratzinger und Co. schon, aber dürfen tun sie zur Zeit nicht. Ah, Gallow war schneller. Na egal, es bleibt trotzdem wahr. manchmal etwas langsam..........tribald Da stimmen wir wieder überein. Letztlich lassen sich die Machtansprüche der großen Religionen weltweit nur solange im Zaum halten, wie die Aufklärung und der Säkularismus im Schwange bleiben. Wenn die sich einmal verabschieden sollten, dann gute Nacht, Maria. Ratze wäre dann bestimmt so etwas wie ein platonisch angehauchter Diktator - Verzeihung, ... Philosophenkönig, der ganz genau wüsste, was seine Untertanen so alles brauchen. Jemand, der einem milde lächelnd das Denken abnimmt und alles wohl zu lenken weiß... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
pathfinder Geschrieben 2. August 2009 Melden Share Geschrieben 2. August 2009 @ Gallowglas Rosinenpicken halt .. ändert aber nichts daran, daß die Grundlage für derartige Gewalttaten direkt in den "Heiligen Schriften" liegt ... Edith: Das ist falsch und wird nicht richtiger, wenn es immer wieder behauptet wird. Unangenehme Aussagen liest man nicht so gerne, gell ? Du könntest aber wissen, und Du weißt wohl auch, dass die Bibel AUCH ein zeitgebundenes Buch ist, in einer Zeit, in der andere Gesetze geherrscht haben als heute, wo in ziemlich allgemeiner Übereinkunft der moderne Staat die Gesetze erlässt, und dass nahezu Jeder, der sich heutzutage an ihr orientiert - sprich: Gläubige - das weiß und auch, dass man heute diese alten Gesetze nicht mehr befolgen kann und auch gar nicht mehr befolgen darf. Wenn man das allerdings nur so primitiv-polemisch auswertet, dann kommt man natürlich so sinnlose Kampfmeinungen wie deine (s. auch oben) heraus. Das gilt aber nur solange, wie sich die Gläubigen in einem Staat aufhalten, in dem sie nicht die herrschende Kraft sind, wie man z.B. in Afghanistan oder diversen afrikanischen Ländern sieht .. Wenn es nur stimmen würde. Auch im maoistischen China war Homosexualität geächtet, juristisch verfolgt, bis zur Todesstrafe. Und ein euroäischer Staat, auch mit religiöser Grundlage (gibt es überhaupt nicht mehr) würde das nicht so praktizieren wie in Staaten, in denen die Sharia herrscht. Da gibt es doch wesentliche Unterschiede, auch in der Toleranz, aber das passt halt nicht in dein Konzept. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Werner001 Geschrieben 2. August 2009 Melden Share Geschrieben 2. August 2009 Es gibt keine Lehre und keine Tradition im Christentum, die ein wörtliches Verständnis der Schrift verlangt, schon gar nicht ein wörtliches Verständnis des AT Zumindest nicht der ganzen Schrift. Einzelne Halbsätze, die gut ins Konzept passen, werden bis heute sehr gern als angeblicher Beweis dafür hergenommen, dass die entspechende Position angeblich "Gottes ewigem und unveränderlichem Willen" entspricht. Werner Es gibt in Judentum und Katholizismus keine seriösen Vertreter, die die Tötung von Homosexuellen befürworten, oder dies gar unter Hinweis auf Schriftstellen tun. Ich finde diese Insinuation daneben. Das hab ich auch nie behauptet. Werner Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Franciscus non papa Geschrieben 2. August 2009 Melden Share Geschrieben 2. August 2009 allerdings gibts immer wieder spinner genug, die gewisse anweisungen wörtlich umsetzen wollen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Werner001 Geschrieben 2. August 2009 Melden Share Geschrieben 2. August 2009 Es ist halt auch schwierig. "diesen Satz darf man nur im übertragenen Sinn verstehen" "jenen Satz kann man ignorieren" "diesen Satz muss man ignorieren" "jener Satz ist die unveränderliche Meinung Gottes" Wer soll sich da zurechtfinden. Werner Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Franciscus non papa Geschrieben 2. August 2009 Melden Share Geschrieben 2. August 2009 innerchristliche antwort: der maßstab ist das doppelgebot der liebe, daran sind alle anderen dinge zu messen. mit anderen worten - man braucht den rest des alten gesetzes gar nicht mehr lesen und zur kenntnis nehmen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Werner001 Geschrieben 2. August 2009 Melden Share Geschrieben 2. August 2009 innerchristliche antwort: der maßstab ist das doppelgebot der liebe, daran sind alle anderen dinge zu messen. mit anderen worten - man braucht den rest des alten gesetzes gar nicht mehr lesen und zur kenntnis nehmen. Ja, das ist deine persönliche Interpretation. Die Kirche sagt etwas anderes. Werner Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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