Dialogprozeß der Kirche in Deutschland

[Moriz]

boah eij - die Höhner, und de Bläck Fööss auch???

 

echt?

 

Warst Du dort?

Kannst Du davon berichten?

 

danke.

Klick?

[OneAndOnlySon]

Ähm, hab ich da bei Minute 20:30 gerade am rechten Bildrand kurz vor dem Schnitt Bischof Mixa gesehen? Wat hat der denn da gemacht?

[Chrysologus]

Ich bin mir nicht ganz sicher, aber ich glaube nicht, dass das Mixa ist.

 

Voll war es da nicht...

[OneAndOnlySon]

Ich bin mir nicht ganz sicher, aber ich glaube nicht, dass das Mixa ist.

 

Voll war es da nicht...

Doch, später taucht er nochmal im Bild auf. Es sind aber auch einige andere emeritierte Bischöfe da. Neben Woelki steht z.B. Kardinal Wetter.

 

P.S.: Liturgiemissbrauch, Liturgiemissbauch!!! Meisner hat den Text des Hochgebetes verändert (und das offenbar absichtlich)! :lol:

bearbeitet 10. Juni 2013 von OneAndOnlySon

[Chrysologus]

Ich bin mir nicht ganz sicher, aber ich glaube nicht, dass das Mixa ist.

 

Voll war es da nicht...

Doch, später taucht er nochmal im Bild auf. Es sind aber auch einige andere emeritierte Bischöfe da. Neben Woelki steht z.B. Kardinal Wetter.

 

P.S.: Liturgiemissbrauch, Liturgiemissbauch!!! Meisner hat den Text des Hochgebetes verändert (und das offenbar absichtlich)! :lol:

 

Was hat er gemacht?

[OneAndOnlySon]

"... alle deine Söhne und Töchter, die noch fern von dir sind!"

[Flo77]

Diesen Passus kenne ich aus unserer normalen Liturgie aber auch...

[gouvernante]

Voll war es da nicht...

Es gab wohl kurzzeitig die Überlegung, den Abschlußgottesdienst doch nicht im Stadion stattfinden zu lassen, weil die leeren Ränge zu peinlich wären.

[mbo]

Bedenkenswert fand ich bei den Gottesdiensten des Kongresses eher die Frage, ob man dem Thuriferar bei Bischofsmessen nicht generell einen Waffenschein oder zumindest einen Kurs in Arbeitssicherheit verschreiben sollte:

 

Kard. Meissner legt auf und inzensiert die Gaben wirft Nebelkerzen während des Eröffnungsgottesdienstes (ab 31:40)

 

Erzbischof Zollitsch inzensiert den Altar während Flammen aus dem Rauchfass schlagen (ab 5:10)

bearbeitet 10. Juni 2013 von mbo

[Edith1]

Die Volleinebelung ist uns im Dom auch schon einmal passiert.

Aber Flammenwerfer im Altarraum - das kannte ich noch nicht.

[lara]

Bedenkenswert fand ich bei den Gottesdiensten des Kongresses eher die Frage, ob man dem Thuriferar bei Bischofsmessen nicht generell einen Waffenschein oder zumindest einen Kurs in Arbeitssicherheit verschreiben sollte:

 

Kard. Meissner legt auf und inzensiert die Gaben wirft Nebelkerzen während des Eröffnungsgottesdienstes (ab 31:40)

 

Vermummungs-Messen?

[Flo77]

Der Klerus zieht zur Zelebration der Mysterien auf eine Insel mit breitem Wassergraben - passt zu Meisner...

[OneAndOnlySon]

Der Klerus zieht zur Zelebration der Mysterien auf eine Insel mit breitem Wassergraben - passt zu Meisner...

Das passt auch gut zum Weltjugendtag 2005, wo der Klerus auf einem eigens angehäuften Berg den Blicken der Teilnehmer weitgehend entrückt zelebrieren konnte.

[Edith1]

Der Klerus zieht zur Zelebration der Mysterien auf eine Insel mit breitem Wassergraben - passt zu Meisner...

Das passt auch gut zum Weltjugendtag 2005, wo der Klerus auf einem eigens angehäuften Berg den Blicken der Teilnehmer weitgehend entrückt zelebrieren konnte.

Zum Berg würde dann die (Nebel-)wolke passen.

Der Wassergraben ist nur ok, wenn er auch darüber wandelt.

*duckundweg*

[Der Geist]

Hier wird schon die reaktionäre Hose heruntergelassen und gezeigt was eigentlich Sache ist:

http://www.katholisches.info/2013/06/13/eucharistischer-kongres-vielversprechender-ersatz-fur-katholikentag-wermutstropfen-kommunionspendung/

[Chrysologus]

Hier wird schon die reaktionäre Hose heruntergelassen und gezeigt was eigentlich Sache ist:

http://www.katholisc...munionspendung/

 

Mei, das ist wie der Weltjugendtag: Große Aufregung, und dann passiert nichts.

[MartinO]

Hier wird schon die reaktionäre Hose heruntergelassen und gezeigt was eigentlich Sache ist:

http://www.katholisches.info/2013/06/13/eucharistischer-kongres-vielversprechender-ersatz-fur-katholikentag-wermutstropfen-kommunionspendung/

Der Wunschtraum einiger Leute, weiter nichts.(Sie geben ja zu, dass es nicht so lief, wie sie gedacht haben).

[Edith1]

Hier wird schon die reaktionäre Hose heruntergelassen und gezeigt was eigentlich Sache ist:

http://www.katholisches.info/2013/06/13/eucharistischer-kongres-vielversprechender-ersatz-fur-katholikentag-wermutstropfen-kommunionspendung/

Sie reiten halt wieder ihr Lieblingspferd. Benedikt hat es ihnen nicht gespielt, und Franziskus wird es auch nicht tun.

[chrk]

Ich packs mal hier rein, auch wenn es sich nicht direkt mit dem Dialogprozess, aber doch mit dessen Anliegen befasst:

Kirche in den Lebenswelten der Postmoderne.

[OneAndOnlySon]

Ich packs mal hier rein, auch wenn es sich nicht direkt mit dem Dialogprozess, aber doch mit dessen Anliegen befasst:

Kirche in den Lebenswelten der Postmoderne.

Danke für den Link. Das ist wirklich interessant und deckt sich in einigen Punkten mit meinen Erfahrungen. Es scheint in der Tat eine auffällige "Bevorzugung" der Hauptamtlichen in der Kirche zu geben. Nur zwei kleine Beispiele, die mir spontan einfallen:

 

1. Hier in der Gemeinde übernehmen drei sehr kompetente und engagierte Mütter die Taufkatechese. Wenn beim Vorbereitungsnachmittag aber ausnahmsweise (und unangekündigt) der Pfarrer dazukommt, hält er die Katechese.
   
2. In einer früheren Pfarrei gab es eine jährliche Jugendwallfahrt, die von ehrenamtlichen Firmkatecheten organisiert und betreut wurde. Irgendwann ist zu dem Leitungsteam ein neuer Pastoralassistent hinzu gestoßen und hat sofort die Hauptleitung übernommen.
   

 

Gerade Leitungsaufgaben scheinen Ehrenamtliche nur so lange übernehmen zu dürfen/können/wollen, wie kein Hauptamtlicher dafür verfügbar ist.

[Chrysologus]

Gerade Leitungsaufgaben scheinen Ehrenamtliche nur so lange übernehmen zu dürfen/können/wollen, wie kein Hauptamtlicher dafür verfügbar ist.

 

Wobei es oft auch so ist, dass die Ehrenamtlichen das dann gerne und schnell abgeben.

[kam]

Ich packs mal hier rein, auch wenn es sich nicht direkt mit dem Dialogprozess, aber doch mit dessen Anliegen befasst:

Kirche in den Lebenswelten der Postmoderne.

Danke für den Link. Das ist wirklich interessant und deckt sich in einigen Punkten mit meinen Erfahrungen. Es scheint in der Tat eine auffällige "Bevorzugung" der Hauptamtlichen in der Kirche zu geben. Nur zwei kleine Beispiele, die mir spontan einfallen:

 

1. Hier in der Gemeinde übernehmen drei sehr kompetente und engagierte Mütter die Taufkatechese. Wenn beim Vorbereitungsnachmittag aber ausnahmsweise (und unangekündigt) der Pfarrer dazukommt, hält er die Katechese.
2. In einer früheren Pfarrei gab es eine jährliche Jugendwallfahrt, die von ehrenamtlichen Firmkatecheten organisiert und betreut wurde. Irgendwann ist zu dem Leitungsteam ein neuer Pastoralassistent hinzu gestoßen und hat sofort die Hauptleitung übernommen.

 

Gerade Leitungsaufgaben scheinen Ehrenamtliche nur so lange übernehmen zu dürfen/können/wollen, wie kein Hauptamtlicher dafür verfügbar ist.

 

Ich hab das auch mal erlebt, daß eine neue Gemeindereferentin in drei Monaten alles platt gemacht hat, was vorher ehrenamtlich lief. Für mich seither ein Grund, hauptamtliche Laien in der Gemeindeseelsorge grundsätzlich abzulehnen.

[Stepp]

Ich hab das auch mal erlebt, daß eine neue Gemeindereferentin in drei Monaten alles platt gemacht hat, was vorher ehrenamtlich lief. Für mich seither ein Grund, hauptamtliche Laien in der Gemeindeseelsorge grundsätzlich abzulehnen.

Das scheint mir aber mit Verlaub eher ein Ausweis Deiner Unfähigkeit zu differenzieren zu sein.

[kam]

Ich hab das auch mal erlebt, daß eine neue Gemeindereferentin in drei Monaten alles platt gemacht hat, was vorher ehrenamtlich lief. Für mich seither ein Grund, hauptamtliche Laien in der Gemeindeseelsorge grundsätzlich abzulehnen.

Das scheint mir aber mit Verlaub eher ein Ausweis Deiner Unfähigkeit zu differenzieren zu sein.

 

Nein, Ausweis der Erkenntnis, daß es nicht an der Person lag, sondern ein strukturelles Problem darstellt. Das läuft nämlich im nichtkirchlichen Bereich ähnlich.

[Chrysologus]

Ich hab das auch mal erlebt, daß eine neue Gemeindereferentin in drei Monaten alles platt gemacht hat, was vorher ehrenamtlich lief. Für mich seither ein Grund, hauptamtliche Laien in der Gemeindeseelsorge grundsätzlich abzulehnen.

Das scheint mir aber mit Verlaub eher ein Ausweis Deiner Unfähigkeit zu differenzieren zu sein.

 

Nein, Ausweis der Erkenntnis, daß es nicht an der Person lag, sondern ein strukturelles Problem darstellt. Das läuft nämlich im nichtkirchlichen Bereich ähnlich.

 

Und es ist dabei egal, ob der Betreffende geweiht ist oder nicht.