Was darf die Satire?

[Werner001]

Und davon mal abgesehen, wie soll das gehen? “Die Deutschen” erklären den Moslems, dass sie ihre Religion nicht richtig verstanden haben, wenn sie sie nicht so ausüben, wie sich Goethe das vorgestellt hat?

 

Werner

[Werner001]

Wobei die eigentliche Frage dieses Threads ja die nach der Satire war.

Satire ist eines der Dinge, die nur in einer Stuhlkreis-Gesellschaft funktionieren.

Wir haben prinzipiell folgende Möglichkeiten:

- Bewahrung der Stuhlkreisgesellschaft durch Abschottung gegenüber anderen Gesellschaften (der Zug ist abgefahren)

- Versuchen, anders Sozialisierte zu Stuhlkreisleuten zu erziehen (das ist extrem langwierig und aufwändig und kann nur funktionieren bei sehr geregeltem Zuzug)

- Aufgabe des Stuhlkreises, wir werden zur "Pistolengesellschaft" (es gibt keine klassischen Einwanderungsländer mit Stuhlkreisgesellschaft)

- die vordergründig einfachste Methode: Wir verzichten freiwillig auf die Satire und können dann eine Weile so tun, als sei alles in bester Ordnung, bis dann halt das nächste Thema kommt)

 

Werner

bearbeitet 19. Oktober 2020 von Werner001

[phyllis]

6 hours ago, Higgs Boson said:

Ich habe Migrationshintergrund, meine Mutter war stets stolz darauf, keine gebürtige Deutsche zu sein.

ich werde das nie verstehen. Wie kann man auf etwas stolz sein wozu man nix, absolut nix beigetragen hat?

[helmut]

vor 2 Minuten schrieb phyllis:

ich werde das nie verstehen. Wie kann man auf etwas stolz sein wozu man nix, absolut nix beigetragen hat?

schau dir die stolzen deutschen hier an. 

[phyllis]

3 hours ago, nannyogg57 said:

Ich habe, btw., nie bestritten, dass die Reaktion je nach Alter, Geschlecht und persönlicher Situation anders ausfällt und das irgendwo weiter oben erwähnt.

aber um himmels willen nicht nach Kulturhintergrund unterscheiden?

 

3 hours ago, nannyogg57 said:

Wir könnten das ja mal durchdiskutieren und dabei nicht Europäer mit anderen, sondern Männerreaktion mit Frauenreaktion vergleichen. Wenn Schublade, dann Schublade.

Ja klar, mach das.

[Bibelkind]

vor 58 Minuten schrieb Werner001:

Und davon mal abgesehen, wie soll das gehen? “Die Deutschen” erklären den Moslems, dass sie ihre Religion nicht richtig verstanden haben, wenn sie sie nicht so ausüben, wie sich Goethe das vorgestellt hat?

 

Werner

Im Koran steht, dass man bei Schmähungen sich von der Person entfernen soll. Gut jetzt gibt es noch die hadith-Tradition, die der Koran nirgendwo erwähnt, wo man für vieles Argumente finden kann.

 

[helmut]

vor 5 Minuten schrieb Bibelkind:

Im Koran steht, dass man bei Schmähungen sich von der Person entfernen soll. Gut jetzt gibt es noch die hadith-Tradition, die der Koran nirgendwo erwähnt, wo man für vieles Argumente finden kann.

 

praktische religion ist menschengemacht. also mußt du mit menschen über ihre religion sprechen.

[Bibelkind]

vor 1 Minute schrieb helmut:

praktische religion ist menschengemacht. also mußt du mit menschen über ihre religion sprechen.

Nun ja so einfach ist das nicht. Der Koran hält von der Praxis der Vielen wenig, für den Koran ist die Qualität der Ausübung der Religion wichtig, nicht was "die meisten" machen. Dazu kommen natürlich noch weitere Faktoren wie Umfeld Erziehung usw

[rince]

vor 2 Stunden schrieb helmut:

deutschland zum vorreiter eines aufgeklärten islam machen? ja!

Mit der Realität hast du es ja bekanntlich eh nicht... also träum weiter.

[rince]

vor 37 Minuten schrieb helmut:

praktische religion ist menschengemacht. also mußt du mit menschen über ihre religion sprechen.

Doof, wenn sie dir vorher den Kopf abschneiden

[Bibelkind]

vor 2 Minuten schrieb rince:

Doof, wenn sie dir vorher den Kopf abschneiden

Langweilig. Verrückte gibt es überall. 

[Marcellinus]

Natürlich sind Religionen menschengemacht. Nur verfehlen sie in genau dem Augenblick, indem sich die Gläubigen das eingestehen, ihren Zweck. 

[rince]

 

vor 1 Minute schrieb Bibelkind:

Langweilig. Verrückte gibt es überall. 

Durch Relativierung und Verleugnung verschwindet das Problem nicht. Aber interessant, dass für dich das Enthaupten von Menschen nur ein "Langweilig"  hervorruft. Du musst reichlich verroht und abgestumpft sein.

[Bibelkind]

Das wäre zu begrüßen! Im Koran steht:

 

 5:47 Und so sollen die Leute des Evangeliums nach dem walten, was Gott darin herab gesandt hat (Bibel). Wer nicht nach dem waltet, was Gott (als Offenbarung) herab gesandt hat, das

 

 

 

 

[Marcellinus]

vor 1 Minute schrieb rince:

Aber interessant, dass für dich das Enthaupten von Menschen nur ein "Langweilig"  hervorruft.

 

Das Abschneiden von Köpfen hört spätestens dann auf langweilig zu sein, wenn es sich um den eigenen Kopf handelt.

[ThomasB.]

vor 2 Minuten schrieb rince:

Aber interessant, dass für dich das Enthaupten von Menschen nur ein "Langweilig"  hervorruft. Du musst reichlich verroht und abgestumpft sein.

Es ist weder verroht noch abgestumpft, wenn man es als langweilig empfindet, aus ideologischen Gründen jeden Muslim als Kopfabschneider zu verunglimpfen. Mir hat bisher noch keiner den Kopf angeschnitten.

[Marcellinus]

Entscheidend ist nicht, was in sogenannten „heiligen Büchern“ steht. Da steht manches, und von manchem auch das Gegenteil. Entscheidend ist das, was die tun, die sich auf sie berufen. 

[phyllis]

3 minutes ago, Bibelkind said:

Das wäre zu begrüßen! Im Koran steht:

 

 5:47 Und so sollen die Leute des Evangeliums nach dem walten, was Gott darin herab gesandt hat (Bibel). Wer nicht nach dem waltet, was Gott (als Offenbarung) herab gesandt hat, das

 

 

 

 

Langweilig. Selektiv was rausschnippseln kann ich auch.

[Bibelkind]

vor 5 Minuten schrieb rince:

 

Durch Relativierung und Verleugnung verschwindet das Problem nicht. Aber interessant, dass für dich das Enthaupten von Menschen nur ein "Langweilig"  hervorruft. Du musst reichlich verroht und abgestumpft sein.

Langweilig. Es gibt zu diesem Thema viele Rahmenbedingungen. Religiöser Fanatismus ist nur ein Aspekt von vielen. Es geht nicht um den Anschlag sondern um deinen Fanatismus. Schwarz weiß malen ist einfach. Nachdenken lohnender.

 

[Bibelkind]

Gerade eben schrieb phyllis:

Langweilig. Selektiv was rausschnippseln kann ich auch.

Mach mal 😉 kriegst dafür ne professionelle Antwort 😉

[rince]

vor 2 Minuten schrieb ThomasB.:

Es ist weder verroht noch abgestumpft, wenn man es als langweilig empfindet, aus ideologischen Gründen jeden Muslim als Kopfabschneider zu verunglimpfen. Mir hat bisher noch keiner den Kopf angeschnitten.

Dem katholischen Priester in der Normandie, den beiden Wanderinnen in Nordafrika oder dem Lehrer in Paris hatte man vorher auch nicht den Kopf abgeschnitten... das ist immer eher ein singuläres Ereignis. Kein sich wiederholendes.

[rince]

vor 3 Minuten schrieb Bibelkind:

Langweilig. Es gibt zu diesem Thema viele Rahmenbedingungen. Religiöser Fanatismus ist nur ein Aspekt von vielen. Es geht nicht um den Anschlag sondern um deinen Fanatismus. Schwarz weiß malen ist einfach. Nachdenken lohnender.

 

Ja, Menschen wie dich betrachte ich als Teil des Problems.

[Bibelkind]

vor 1 Minute schrieb rince:

Dem katholischen Priester in der Normandie, den beiden Wanderinnen in Nordafrika oder dem Lehrer in Paris hatte man vorher auch nicht den Kopf abgeschnitten... das ist immer eher ein singuläres Ereignis. Kein sich wiederholendes.

Langweilig. Muslime haben auch ihre Opfer die sie für ihre Ideologie missbrauchen wie du.

[Shubashi]

vor einer Stunde schrieb Werner001:

Wobei die eigentliche Frage dieses Threads ja die nach der Satire war.

Satire ist eines der Dinge, die nur in einer Stuhlkreis-Gesellschaft funktionieren.

Wir haben prinzipiell folgende Möglichkeiten:

- Bewahrung der Stuhlkreisgesellschaft durch Abschottung gegenüber anderen Gesellschaften (der Zug ist abgefahren)

- Versuchen, anders Sozialisierte zu Stuhlkreisleuten zu erziehen (das ist extrem langwierig und aufwändig und kann nur funktionieren bei sehr geregeltem Zuzug)

- Aufgabe des Stuhlkreises, wir werden zur "Pistolengesellschaft" (es gibt keine klassischen Einwanderungsländer mit Stuhlkreisgesellschaft)

- die vordergründig einfachste Methode: Wir verzichten freiwillig auf die Satire und können dann eine Weile so tun, als sei alles in bester Ordnung, bis dann halt das nächste Thema kommt)

 

Werner

 

Wir reden doch gerade über Satire, die v.a. in Frankreich nicht zu funktionieren scheint? In unserer „Stuhlkreisgesellschaft“ funktionieren gerade die durchgeknallten Nazis nicht richtig. 

Ich glaube, dass Problem in Frankreich ist aktuell anders und wesentlich tiefergehend. Dort lehnen weite Teile der islamischen Bevölkerung schlicht den laizistischen französischen Staat ab, M. Macron spricht bereits vom „religiösen Separatismus“ (und meint den Islam).

Unsere „Stuhlkreisgesellschaft“ sucht und wünscht sich andere Probleme als die französische.

 

[Bibelkind]

vor 1 Minute schrieb rince:

Ja, Menschen wie dich betrachte ich als Teil des Problems.

Dann hab ich ja alles richtig gemacht.