Bleze Posted August 7, 2003 Report Share Posted August 7, 2003 ...dürfen streng katholische Gläubige haben ohne zu sündigen? Die Frage hat sich mir nur mal so nebenbei gestellt..., im Zusammenhang mit: Von wegen Katholiken ist Sex nur erlaubt wenn er unter der Premisse des Kinderzeugens abläuft bzw. ohne die Möglichkeit der Kinderzeugens vorsätzlich zu verhindern. Heisst das jetzt: A: die streng Gläubigen hier haben keinen Sex, bzw. bekommen Kinder an laufenden Band, oder B: sündigen vorsätzlich...das heisst Sex aus der Lust daran, inklusive Verhütung. Auf den Punkt: ist Sex an der Lust daran ohne den Kindergedanken erlaubt oder nicht? Würde mich einfach mal interessieren... Bleze Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bleze Posted August 7, 2003 Author Report Share Posted August 7, 2003 @ Edith: korrigier mich wenn ich falsch liegen sollte..., aber ist im Sinne des Glaubens, Sexualität...die Liebe 2er menschen...nicht auch im gefallen vor Gott? Bleuze Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest jakob Posted August 7, 2003 Report Share Posted August 7, 2003 Wenn Du Dich für die katholische Morallehre interessierst (was ich bezweifle), dann kannst Du bei St. Josef im Morallexikon lesen. Wenn Du Dich für Sexualpraktiken von Katholiken interessierst, wird das von genauso geringem Interesse sein wie jede andere, auch widernatürliche, Sexualpraxis. jakob Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bleze Posted August 7, 2003 Author Report Share Posted August 7, 2003 (edited) Wenn Du Dich für Sexualpraktiken von Katholiken interessierst, wird das von genauso geringem Interesse sein wie jede andere, auch widernatürliche, Sexualpraxis. Öhm...wieso ist eine katholische Praktik wiedernatürlich? *g*..sorry...aber den Satz hast Du versaubeutelt. Zudem will ich nichts nachlesen...sondern EURE Meinung wissen. Bleze Edited August 7, 2003 by Bleze Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Edith Posted August 7, 2003 Report Share Posted August 7, 2003 Liebe Edith..., ich kann Deinen gedankengang durchaus nachvollziehen, aber es sagt trotz allem nichts zu meiner Frage... Ich will ja nun echt keine Details wissen, mehr so in Richtung: Sex aus Lust erlaubt Ja/Nein, wenn nein warum nicht etc. pp...usw. Bleze ja sicher ist Sex (in der Ehe) aus Lust erlaubt. Lass Dir doch von den Medien keinen Bären aufbinden. Lies den KKK. Mann und Frau wollen und sollen "ein Fleisch" werden/sein, schriebt Paulus irgendwo. Ich verstehe die ganze Debatte nicht.... Diese Vereinigung soll lediglich "offen bleiben" für die Kinder, die Gott uns schenken möchte. Kinder, sind eine Gabe des Herrn (Psalm, irgendwo). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bleze Posted August 7, 2003 Author Report Share Posted August 7, 2003 @ Edith: auf gut Deutsch: Sex aus Lust ist erlaubt solange die Möglichkeit Kinder zu bekommen nicht vorsätzlich, z.b. per verhütung, unterbunden wird. Danke...mehr wollte ich doch gar nicht wissen Bleze Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Edith Posted August 7, 2003 Report Share Posted August 7, 2003 @ Edith: auf gut Deutsch: Sex aus Lust ist erlaubt solange die Möglichkeit Kinder zu bekommen nicht vorsätzlich, z.b. per verhütung, unterbunden wird. Danke...mehr wollte ich doch gar nicht wissen Bleze genau. Viel Spaß Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bleze Posted August 7, 2003 Author Report Share Posted August 7, 2003 @ Edith: Du das sagt mir mehr als es aussieht...darum habe ich die Frage ja auch gestellt. Bleze Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Edith Posted August 7, 2003 Report Share Posted August 7, 2003 @ Edith: Du das sagt mir mehr als es aussieht...darum habe ich die Frage ja auch gestellt. Bleze hab keine Angst. Die Ehe und ie Vereinigung von Mann und Frau bezeichnet Paulus sogar als Abbild der bräutlichen Liebe zw. Christus und der Kirche. Dieser "Vorgang" ist nicht nur heilig, er ist wunderschön, und Du darfst ihn voller Hingabe genießen. Genuß ist nichts Schlechtes. Sollten Dir gewisse Kreise das eingeimpft haben, können wir geren per Pm drüber reden, wenn du möchtest. Aber nicht mehr heute... muß ins Bett. Gute Nacht. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bleze Posted August 7, 2003 Author Report Share Posted August 7, 2003 @ Edith: Du verkennst das..., es geht nicht um "mich", ich habe meine Meinung...mich hat die "Eure" interessiert..., alles klar? Bleze Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Franciscus non papa Posted August 8, 2003 Report Share Posted August 8, 2003 klarstellung: es ist sehr katholisch, die schönen dinge des lebens, die uns gott schenkt aus ganzem herzen zu geniesen. (seitenhieb: wir katholiken sind ja nicht von calvin infiziert worden) /ironie an ich schliesse für meine person grundsätzlich nie aus, dass sex auch zur zeugung eines kindes führt - aber das soll jeder so halten wie er will /ironie aus Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Juergen Posted August 8, 2003 Report Share Posted August 8, 2003 /ironie an ich schliesse für meine person grundsätzlich nie aus, dass sex auch zur zeugung eines kindes führt - ... /ironie aus So sehe ich das auch.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Caveman Posted August 8, 2003 Report Share Posted August 8, 2003 Bei der Diskussion um Ratzingers Homo-Papier habe ich gelernt, dass (Hardcore-)Katholiken es ablehnen, Sex auf widernatürliche Art zu praktizieren, und der Einsatz von Sexualorganen jenseits ihres primären Einsatzztweckes ablehnen. Solche Betätigungen werden als (schwere?) Sünde angesehen. Richtig ist, dass diese Ablehnung eigentlich nur auf die Praktizierung von homosexuellen Sexpraktiken ausgelegt war. Aus meiner Sicht ist allerdings die Ablehnung einer bestimmten Sexualpraktik entscheidend, so dass ich davon ausgehe, dass wenn eine Sexpraktik als widernatürlich empfunden wird, es egal ist, ob diese Sexpraktik von Homo- oder Heterosexuellen praktiziert wird. Für mich folgert daraus zwingend, dass folgende Sexualpraktiken auch innerhalb einer heterosexuellen katholischen Ehe nicht erlaubt sein dürf(t)en: * Analverkehr * Oralverkehr * Gegenseitige Befriedigung ohne Penetration Wäre nett, wenn das jemand von den Katholiken bestätigen könnte, vor allem von denen, die gewisse Sexpraktiken bei Homosexuellen als widernatürlich empfinden. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Torsten Posted August 8, 2003 Report Share Posted August 8, 2003 (edited) später Edited August 8, 2003 by Torsten Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sarah Posted August 8, 2003 Report Share Posted August 8, 2003 Für mich folgert daraus zwingend, dass folgende Sexualpraktiken auch innerhalb einer heterosexuellen katholischen Ehe nicht erlaubt sein dürf(t)en: * Analverkehr * Oralverkehr * Gegenseitige Befriedigung ohne Penetration Wäre nett, wenn das jemand von den Katholiken bestätigen könnte, vor allem von denen, die gewisse Sexpraktiken bei Homosexuellen als widernatürlich empfinden. Das würde ich auch mal interessieren. Bezieht das Gebot ´Kein Sex vor der Ehe´sich nur auf Geschlechtsverkehr mit Interpenetration, oder sind damit auch alle ´Vorstufen´(Petting, ...) ausgeschlossen? Küssen dürfte doch erlaubt sein, oder nicht? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bleze Posted August 8, 2003 Author Report Share Posted August 8, 2003 Interessant...würde mich auch interessieren. Petting müsste doch wiederum aus katholischer Sicht Sünde sein, oder? Bleze Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Magdalene Posted August 8, 2003 Report Share Posted August 8, 2003 Bei der Diskussion um Ratzingers Homo-Papier habe ich gelernt, dass (Hardcore-)Katholiken es ablehnen, Sex auf widernatürliche Art zu praktizieren, und der Einsatz von Sexualorganen jenseits ihres primären Einsatzztweckes ablehnen. Solche Betätigungen werden als (schwere?) Sünde angesehen. [iRONIE]Der primäre Einsatzzweck eines Penis ist die Urin-Ausscheidung. Demnach wäre Geschlechtsverkehr unter Einsatz eines Penis (schwere?) Sünde.[/iRONIE] Richtig ist, dass diese Ablehnung eigentlich nur auf die Praktizierung von homosexuellen Sexpraktiken ausgelegt war. Aus meiner Sicht ist allerdings die Ablehnung einer bestimmten Sexualpraktik entscheidend, so dass ich davon ausgehe, dass wenn eine Sexpraktik als widernatürlich empfunden wird, es egal ist, ob diese Sexpraktik von Homo- oder Heterosexuellen praktiziert wird. Für mich folgert daraus zwingend, dass folgende Sexualpraktiken auch innerhalb einer heterosexuellen katholischen Ehe nicht erlaubt sein dürf(t)en: * Analverkehr * Oralverkehr * Gegenseitige Befriedigung ohne Penetration Wäre nett, wenn das jemand von den Katholiken bestätigen könnte, vor allem von denen, die gewisse Sexpraktiken bei Homosexuellen als widernatürlich empfinden. Hallo Caveman, diese Frage ist ganz eindeutig eine der Moraltheologie - und die Standard-Antwort ist: die einzige Instanz ist das eigene Gewissen. Innerhalb der Ehe ist meiner Meinung nach alles erlaubt, was der Liebe dient - wenn einer der Partner Probleme oder Bedenken mit einer der genannten Praktiken hat, dann sollte der andere Ehepartner es ihm zuliebe auch sein lassen. Bei der "Gegenseitigen Befriedigung ohne Penetration" bzw. "Petting" oder "Schmusen" sehe ich überhaupt kein Problem - es gibt schließlich keinen Zwang zum ehelichen Geschlechtsverkehr. Ganz im Gegenteil: in den letzten Wochen einer Schwangerschaft könnte der vorzeitige Wehen auslösen oder auch sonstwie "unerfreulich" werden - dann läßt man es doch lieber. Sich gegenseitig seine Liebe zu zeigen, auch und gerade durch Zärtlichkeiten, kann gar keine Sünde sein - solche Ansichten gehören eher in die Zeiten viktorianischer Prüderie, wo man sich Sägemehl auf's Badewasser streute, um sich selbst vor dem "unkeuschen" Anblick des eigenen Körpers zu schützen . Gruß, Lucia Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Torsten Posted August 8, 2003 Report Share Posted August 8, 2003 solche Ansichten gehören eher in die Zeiten viktorianischer Prüderie Der Mensch ist zivilisiert aber sexuell nicht diszipliniert. Die sexuelle Disziplin ist das O und A im menschlichen Zusammensein als Gemeinde. Nicht als Paar noch als Nation. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Torsten Posted August 8, 2003 Report Share Posted August 8, 2003 (edited) Die sexuelle Disziplin ist das O und A Ach so: Spaß macht das natürlich auch. Für Menschen nicht mit einer gewissen, sondern mit der Veranlagung. Edited August 8, 2003 by Torsten Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pedrino Posted August 8, 2003 Report Share Posted August 8, 2003 Der Mensch ist zivilisiert aber sexuell nicht diszipliniert. Die Menschen in einer zivilisierten Gesellschaft sind sexuell diszipliniert. Dafür sorgen vernünftigerweise die geltenden Gesetze. Die sexuelle Disziplin ist das O und A im menschlichen Zusammensein ... Na schreiben wir: Ist ein Teil dieses "A & O". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Torsten Posted August 8, 2003 Report Share Posted August 8, 2003 Dafür sorgen vernünftigerweise die geltenden Gesetze. Der vergewaltigten Frau oder der missbrauchten Tochter brauchst du mit sowas glaube ich nicht kommen, pedrino. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Edith Posted August 8, 2003 Report Share Posted August 8, 2003 Lucie.... was ist los? Du lässt hier eine Diskussion zu? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kreuz2 Posted August 8, 2003 Report Share Posted August 8, 2003 .....seit wann werden ehelose priester bei fragen von sexpraktika ernst genommen ? *wunder gruss an alle Kreuz Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Magdalene Posted August 8, 2003 Report Share Posted August 8, 2003 Sex-Praktikum?? Junge, auf der Suche nach einem Bordell bist Du hier falsch. Und wenn Du andere Probleme hast, wende Dich doch bitte an den Andrologen, Urologen, Gynäkologen oder Dermatologen Deines Vertrauens. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Juergen Posted August 8, 2003 Report Share Posted August 8, 2003 Sex-Praktikum?? Junge, auf der Suche nach einem Bordell bist Du hier falsch. Und wenn Du andere Probleme hast, wende Dich doch bitte an den Andrologen, Urologen, Gynäkologen oder Dermatologen Deines Vertrauens. Was denn nun? Andrologen oder Gynäkologen ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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