Maria

[tribald_old]

[Mit der Taufe werden wir in die Gemeinschaft der Kirche hineingeboren.

Von wem?

 

"

 

Keine Ahnung. Von wem denn???

 

fragend.................tribald

[Teutonius]

Maria ist als Mutter von Jesus Christus eben auch Mutter der Kirche und derer Glieder.

Quelle: http://www.vatican.va/archive/DEU0035/_P2H.HTM

Weißt Du im Katechismus steht so viel, das mich nur am Rande oder gar nicht berührt......

Wieso, bist du ausgetreten?

Maria ist Mutter Jesu. Jesus das Haupt der Kirche.

Also ist sie auch deine Mutter.

Weiss Gott nein.....das ganze entbehrt jeder Logik, denn angeblich ist ja auch die Kirche unsere Mutter .......wenn also Maria die Mutter der Kirche ist, wäre sie bestenfalls meine Grossmutter........völlig verworrene Verwandtschaftverhältnisse auf die ich mich nicht einlasse.

 

Ich weiß ganz genau meine Mutter ist Margarete E. geborene R. Meinen Grossmütter sind Anna R. und Elisabeth E. Alle drei leider längst verstorben

 

Und übrigens ......der Papst ist - ulkigerweise - das Oberhaupt der Kirche (wozu braucht eine Kirche deren Haupt Christus ist ein Oberhaupt??????) und ist auch nicht mein Vater und schon gar nicht mein heiliger Vater und seine Mutter ist auch nicht meine Mutter.

Mit der Taufe werden wir in die Gemeinschaft der Kirche hineingeboren.

Von wem?

Geboren wurde ich von meiner Mutter und getauft vom damaligen Pfarrer meines Geburtsortes Johann Aschenbrenner. Marienerscheinungen hatte dabei niemand........man hätte sie in dem ländölichen Marktflecken in dem sich dies 1944 zutrug auch für spinnert erklärt.

Wurdest du durch die Taufe neu geboren?

[tribald_old]

Maria ist als Mutter von Jesus Christus eben auch Mutter der Kirche und derer Glieder.

Quelle: http://www.vatican.va/archive/DEU0035/_P2H.HTM

Weißt Du im Katechismus steht so viel, das mich nur am Rande oder gar nicht berührt......

Wieso, bist du ausgetreten?

Maria ist Mutter Jesu. Jesus das Haupt der Kirche.

Also ist sie auch deine Mutter.

Weiss Gott nein.....das ganze entbehrt jeder Logik, denn angeblich ist ja auch die Kirche unsere Mutter .......wenn also Maria die Mutter der Kirche ist, wäre sie bestenfalls meine Grossmutter........völlig verworrene Verwandtschaftverhältnisse auf die ich mich nicht einlasse.

 

Ich weiß ganz genau meine Mutter ist Margarete E. geborene R. Meinen Grossmütter sind Anna R. und Elisabeth E. Alle drei leider längst verstorben

 

Und übrigens ......der Papst ist - ulkigerweise - das Oberhaupt der Kirche (wozu braucht eine Kirche deren Haupt Christus ist ein Oberhaupt??????) und ist auch nicht mein Vater und schon gar nicht mein heiliger Vater und seine Mutter ist auch nicht meine Mutter.

Mit der Taufe werden wir in die Gemeinschaft der Kirche hineingeboren.

Von wem?

Geboren wurde ich von meiner Mutter und getauft vom damaligen Pfarrer meines Geburtsortes Johann Aschenbrenner. Marienerscheinungen hatte dabei niemand........man hätte sie in dem ländölichen Marktflecken in dem sich dies 1944 zutrug auch für spinnert erklärt.

Wurdest du durch die Taufe neu geboren?

 

Das nehme ich eher nicht an. Seine Mutter müsste das ja wohl gemerkt haben, wenn sie ihren Sohn ein zweites mal zur Welt gebracht hätte.

 

das Ganze so langsam etwas verwirrend findend..........tribald

[Teutonius]

Wieso, bist du ausgetreten?

Maria ist Mutter Jesu. Jesus das Haupt der Kirche.

Also ist sie auch deine Mutter.

Weiss Gott nein.....das ganze entbehrt jeder Logik, denn angeblich ist ja auch die Kirche unsere Mutter .......wenn also Maria die Mutter der Kirche ist, wäre sie bestenfalls meine Grossmutter........völlig verworrene Verwandtschaftverhältnisse auf die ich mich nicht einlasse.

Ach je, unlogischer als die Dreifaltigkeit ist das auch nicht.

Doch, denn da reden wir ja nicht von Gott, der per se unbegreiflich ist, sondern von einer menschlichen Frau, die die Mutter Jesu war ........und selbst alle ihre Obervergötzer leugnen nicht dass sie Mensch war.........wenn auch mit besonderen Attributen, die ihre Verdienste eher verdunkeln........was sit an der Sündenfreiheit so toll....wenn sie mangels Erbsünde dazu quasi prädestiniert war?

Die Erbsündenfreiheit befähigte Maria dazu, sündenfrei zu bleiben. Sie war keine Garantie.

Das heißt Maria war völlig frei in ihrer Entscheidung für oder gegen Gott, für oder gegen das Böse.

Sie war vorherbestimmt, Gottes Mutter zu werden, aber war es war ihr aber nicht befohlen!

[wolfgang E.]

Maria ist als Mutter von Jesus Christus eben auch Mutter der Kirche und derer Glieder.

Quelle: http://www.vatican.va/archive/DEU0035/_P2H.HTM

Weißt Du im Katechismus steht so viel, das mich nur am Rande oder gar nicht berührt......

Wieso, bist du ausgetreten?

Maria ist Mutter Jesu. Jesus das Haupt der Kirche.

Also ist sie auch deine Mutter.

Weiss Gott nein.....das ganze entbehrt jeder Logik, denn angeblich ist ja auch die Kirche unsere Mutter .......wenn also Maria die Mutter der Kirche ist, wäre sie bestenfalls meine Grossmutter........völlig verworrene Verwandtschaftverhältnisse auf die ich mich nicht einlasse.

 

Ich weiß ganz genau meine Mutter ist Margarete E. geborene R. Meinen Grossmütter sind Anna R. und Elisabeth E. Alle drei leider längst verstorben

 

Und übrigens ......der Papst ist - ulkigerweise - das Oberhaupt der Kirche (wozu braucht eine Kirche deren Haupt Christus ist ein Oberhaupt??????) und ist auch nicht mein Vater und schon gar nicht mein heiliger Vater und seine Mutter ist auch nicht meine Mutter.

Mit der Taufe werden wir in die Gemeinschaft der Kirche hineingeboren.

Von wem?

Geboren wurde ich von meiner Mutter und getauft vom damaligen Pfarrer meines Geburtsortes Johann Aschenbrenner. Marienerscheinungen hatte dabei niemand........man hätte sie in dem ländölichen Marktflecken in dem sich dies 1944 zutrug auch für spinnert erklärt.

Wurdest du durch die Taufe neu geboren?

 

Nein.......Tribald hat darauf schon geantwortet........aber noch einen Ergänzung: Ich könnte gar nicht nochmals geboren worden sein, weil meinen Mutter gar nicht dabei war. Damals ware es noch der Brauch Kinder ganz rasch zu taufen, ich war eine Hausgeburt, man trug mich zur Kirche, während meine Mutter noch - wie man es damals nannte - im Wochenbett lag. Jedenfalls bin ich nicht wiedergeboren sondern "nur" in die Kirche aufgenommen worden.

[tribald_old]

Das heißt Maria war völlig frei in ihrer Entscheidung für oder gegen Gott, für oder gegen das Böse.

Sie war vorherbestimmt, Gottes Mutter zu werden, aber war es war ihr aber nicht befohlen!

 

 

Interessante These. Was wäre wohl passiert, wenn Maria nicht gewollt hätte??? Wenn sie zu dem Engel...oder zum Heigei, wer immer sie auch geschwängert haben mag.....gesagt hätte: Nö, ich mag nicht. Wie steh ich denn dann da?? Das mit dem Engel (Heigei) glaubt mir doch kein Mensch. Und mein treuer Josef muss mich für eine Ehebrecherin halten. Nee nee, das wird nix. Zisch ab.

 

Tja, wie wäre es dann wohl weitergegangen???

 

das doch sehr spannend findend..................tribald

[Teutonius]

[quote name='Teutonius' post='1365871'

Nein.......Tribald hat darauf schon geantwortet........aber noch einen Ergänzung: Ich könnte gar nicht nochmals geboren worden sein, weil meinen Mutter gar nicht dabei war. Damals ware es noch der Brauch Kinder ganz rasch zu taufen, ich war eine Hausgeburt, man trug mich zur Kirche, während meine Mutter noch - wie man es damals nannte - im Wochenbett lag. Jedenfalls bin ich nicht wiedergeboren sondern "nur" in die Kirche aufgenommen worden.

Doch! Lies mal Joh. 3,5 und denk (noch)mal drüber nach... oder ist dir die Bibel auch so ziemlich egal?

bearbeitet 6. Dezember 2009 von Teutonius

[Petrus]

Lies mal Joh. 3,5 und denk (noch)mal drüber nach...

danke für Deinen Hinweis, Teutonius.

 

Ist dann "Wiedergeburt" so etwas Ähnliches wie "Bekehrung"? Oder etwas Anderes? oder mehr?

[urdu]

Maria ist als Mutter von Jesus Christus eben auch Mutter der Kirche und derer Glieder.

Quelle: http://www.vatican.va/archive/DEU0035/_P2H.HTM

Weißt Du im Katechismus steht so viel, das mich nur am Rande oder gar nicht berührt......

Wieso, bist du ausgetreten?

Maria ist Mutter Jesu. Jesus das Haupt der Kirche.

Also ist sie auch deine Mutter.

Weiss Gott nein.....das ganze entbehrt jeder Logik, denn angeblich ist ja auch die Kirche unsere Mutter .......wenn also Maria die Mutter der Kirche ist, wäre sie bestenfalls meine Grossmutter........völlig verworrene Verwandtschaftverhältnisse auf die ich mich nicht einlasse.

Daran tust du recht.

Sowas passiert halt, wenn zölibatäre Mannsbilder über derlei nachdenken.

Dass das ganze mit Biologie nichts zu tun hat, vergessen sie unterwegs, verlieren die Containnance (Schreibt man das so?) und bemerken nicht, dass man manche Vergleiche nicht ziehen, manche Metaphern nicht gebrauchen darf, weil sie gar zu windschief sind und ein ursprünglich wohl wichtiges Anliegen der Lächerlichkeit preisgeben. Völlig im Ernst ist ihnen Maria Urbild der Kirche, was ja noch in Ordnung wäre. Aber sie führen das Bild weiter und machen aus ihr die mystische Braut Christi. Auch bilder können entgleisen.

 

Die ursprüngliche Frage war ja, warum Katholiken gar so auf Maria abfahren.

Das hammer längst aus dem Auge verloren.

Schade drum.

[Edith1]

Die Contenance schreibt man zwar nicht so, aber im gegebenen Zusammenhang finde ich die Nähe zum Container wirklich sehr hübsch!

[wolfgang E.]

[quote name='Teutonius' post='1365871'

Nein.......Tribald hat darauf schon geantwortet........aber noch einen Ergänzung: Ich könnte gar nicht nochmals geboren worden sein, weil meinen Mutter gar nicht dabei war. Damals ware es noch der Brauch Kinder ganz rasch zu taufen, ich war eine Hausgeburt, man trug mich zur Kirche, während meine Mutter noch - wie man es damals nannte - im Wochenbett lag. Jedenfalls bin ich nicht wiedergeboren sondern "nur" in die Kirche aufgenommen worden.

Doch! Lies mal Joh. 3,5 und denk (noch)mal drüber nach... oder ist dir die Bibel auch so ziemlich egal?

Weißt Du mein Gr.....gu........(nein das darf ich ja nicht mehr schreiben), anstatt mit griechischen und hebräischen Satzfetzen um Dich zu werfen, die Du mit "Copy" und "Paste" herbeizauberst ohne sie wirklich zu verstehen, solltest Du Dich einmal mit der Symbolsprache der Bibel auseinandesetzen......oder wie oft hast Du Dir beim Anblick einer sommerlich teilbekleideten Dame schon das Auge ausgerissen......hast Du eigentlich einen Blindenhunmd?

[rakso]

Lies mal Joh. 3,5 und denk (noch)mal drüber nach...

danke für Deinen Hinweis, Teutonius.

 

Ist dann "Wiedergeburt" so etwas Ähnliches wie "Bekehrung"? Oder etwas Anderes? oder mehr?

Nein, Bekehrung - Umkehr - und Wiedergeburt sind zwei verschiedene Dinge. Bekehrung ist wenn ich ich mich wieder auf Gott in Jesus ausrichte. Dann bin auf dem Weg zur Wiedergeburt der Seele und dann geht es weiter zur Wiedergeburt des Geistes. siehe Joh 3.5. Es ist ein langer Prozess

bearbeitet 6. Dezember 2009 von rakso

[Franciscus non papa]

ach lieber wolfgang, von mir aus darfst du die anrede "mein grundguter" gerne benutzen. ich habe eh versäumt, mit die anrede patentieren zu lassen.

 

ps. vor allem den betreffenden user darfst sehr gerne so nennen.

bearbeitet 6. Dezember 2009 von Franciscus

[Edith1]

ach lieber wolfgang, von mir aus darfst du die anrede "mein grundguter" gerne benutzen. ich habe eh versäumt, mit die anrede patentieren zu lassen.

 

ps. vor allem den betreffenden user darfst sehr gerne so nennen.

Ich achte forales Eigentum so wenig, dass der Teutone bei mir knapp vor einem "Kindelein von Herzen" steht.

Bei seinen nächsten Sexereien wird es soweit sein.

[Teutonius]

[quote name='Teutonius' post='1365871'

Nein.......Tribald hat darauf schon geantwortet........aber noch einen Ergänzung: Ich könnte gar nicht nochmals geboren worden sein, weil meinen Mutter gar nicht dabei war. Damals ware es noch der Brauch Kinder ganz rasch zu taufen, ich war eine Hausgeburt, man trug mich zur Kirche, während meine Mutter noch - wie man es damals nannte - im Wochenbett lag. Jedenfalls bin ich nicht wiedergeboren sondern "nur" in die Kirche aufgenommen worden.

Doch! Lies mal Joh. 3,5 und denk (noch)mal drüber nach... oder ist dir die Bibel auch so ziemlich egal?

Weißt Du mein Gr.....gu........(nein das darf ich ja nicht mehr schreiben), anstatt mit griechischen und hebräischen Satzfetzen um Dich zu werfen, die Du mit "Copy" und "Paste" herbeizauberst ohne sie wirklich zu verstehen, solltest Du Dich einmal mit der Symbolsprache der Bibel auseinandesetzen......oder wie oft hast Du Dir beim Anblick einer sommerlich teilbekleideten Dame schon das Auge ausgerissen......hast Du eigentlich einen Blindenhunmd?

Ausgerissen noch nicht aber schon mal fast ausgerenkt...

Ja als es noch keine Beichte gab, hattens die Leute nicht so gut wie wir Christen heute...

Übrigens ist in der Bibel weniger "nur symbolisch" gemeint, als du vielleicht denkst!

[Edith1]

Der arme Beichtvater!

[Teutonius]

ach lieber wolfgang, von mir aus darfst du die anrede "mein grundguter" gerne benutzen. ich habe eh versäumt, mit die anrede patentieren zu lassen.

 

ps. vor allem den betreffenden user darfst sehr gerne so nennen.

Ich achte forales Eigentum so wenig, dass der Teutone bei mir knapp vor einem "Kindelein von Herzen" steht.

Bei seinen nächsten Sexereien wird es soweit sein.

Zu spät, ist doch alles längst geklärt - bis auf weiteres...

[wolfgang E.]

Übrigens ist in der Bibel weniger "nur symbolisch" gemeint, als du vielleicht denkst!

Aber die Wiedergeburt muss symbolisch sein, denn wie bereits erwähnt, war meine Mutter bei der Taufe gar nicht dabei........

[Teutonius]

Übrigens ist in der Bibel weniger "nur symbolisch" gemeint, als du vielleicht denkst!

Aber die Wiedergeburt muss symbolisch sein, denn wie bereits erwähnt, war meine Mutter bei der Taufe gar nicht dabei........

Aber deine Mutter Kirche war dabei, hoffentlich!?

Selbst wenn die Kirche scheinbar leer war, haben doch die Engel und Heiligen mitgefeiert..., oder?

[wolfgang E.]

Übrigens ist in der Bibel weniger "nur symbolisch" gemeint, als du vielleicht denkst!

Aber die Wiedergeburt muss symbolisch sein, denn wie bereits erwähnt, war meine Mutter bei der Taufe gar nicht dabei........

Aber deine Mutter Kirche war dabei, hoffentlich!?

Selbst wenn die Kirche scheinbar leer war, haben doch die Engel und Heiligen mitgefeiert..., oder?

Ich glaube nicht.......zumindest gibt es in der Familienchronik keinen Hinweis auf fremde uneingeladene Gäste.......

 

Und auch die Kirche ist nicht meine Mutter, sie ist meine Begleiterin auf dem irdischen Pilgerweg, der mich zum himmlischen Jerusalem oder zum Berg Zion führen soll.........aber da ich ein misstrauischer Mensch bin, renne ich nicht blind den "Hirten" oder gar "Oberhirten" hinterher, sondern benutze fleissig meinen eigenen Kompass, den mir Gott gegeben hat.......

[Teutonius]

Übrigens ist in der Bibel weniger "nur symbolisch" gemeint, als du vielleicht denkst!

Aber die Wiedergeburt muss symbolisch sein, denn wie bereits erwähnt, war meine Mutter bei der Taufe gar nicht dabei........

Aber deine Mutter Kirche war dabei, hoffentlich!?

Selbst wenn die Kirche scheinbar leer war, haben doch die Engel und Heiligen mitgefeiert..., oder?

Ich glaube nicht.......zumindest gibt es in der Familienchronik keinen Hinweis auf fremde uneingeladene Gäste.......

 

Und auch die Kirche ist nicht meine Mutter, sie ist meine Begleiterin auf dem irdischen Pilgerweg, der mich zum himmlischen Jerusalem oder zum Berg Zion führen soll.........aber da ich ein misstrauischer Mensch bin, renne ich nicht blind den "Hirten" oder gar "Oberhirten" hinterher, sondern benutze fleissig meinen eigenen Kompass, den mir Gott gegeben hat.......

Bei der Taufe werden aber jedenfalls die Namenspatrone angerufen, und sei versichert: die waren da!

[wolfgang E.]

Übrigens ist in der Bibel weniger "nur symbolisch" gemeint, als du vielleicht denkst!

Aber die Wiedergeburt muss symbolisch sein, denn wie bereits erwähnt, war meine Mutter bei der Taufe gar nicht dabei........

Aber deine Mutter Kirche war dabei, hoffentlich!?

Selbst wenn die Kirche scheinbar leer war, haben doch die Engel und Heiligen mitgefeiert..., oder?

Ich glaube nicht.......zumindest gibt es in der Familienchronik keinen Hinweis auf fremde uneingeladene Gäste.......

 

Und auch die Kirche ist nicht meine Mutter, sie ist meine Begleiterin auf dem irdischen Pilgerweg, der mich zum himmlischen Jerusalem oder zum Berg Zion führen soll.........aber da ich ein misstrauischer Mensch bin, renne ich nicht blind den "Hirten" oder gar "Oberhirten" hinterher, sondern benutze fleissig meinen eigenen Kompass, den mir Gott gegeben hat.......

Bei der Taufe werden aber jedenfalls die Namenspatrone angerufen, und sei versichert: die waren da!

 

Ich hab noch nie gehört, dass es in der Kirche von W. wo ich getauft wurde geistert.......und der hl. Wolfgang ist ein so umgänglicher Mann, der betätigt sich bestimmt nicht als Wiedergänger.

bearbeitet 6. Dezember 2009 von wolfgang E.

[Teutonius]

Weißt Du mein Gr.....gu........(nein das darf ich ja nicht mehr schreiben), anstatt mit griechischen und hebräischen Satzfetzen um Dich zu werfen, die Du mit "Copy" und "Paste" herbeizauberst ohne sie wirklich zu verstehen, [...]

Ich schreibe nuur, was ich auch verstehe!

[Franciscus non papa]

Weißt Du mein Gr.....gu........(nein das darf ich ja nicht mehr schreiben), anstatt mit griechischen und hebräischen Satzfetzen um Dich zu werfen, die Du mit "Copy" und "Paste" herbeizauberst ohne sie wirklich zu verstehen, [...]

Ich schreibe nuur, was ich auch verstehe!

 

 

hm, wie wäre es mit leeren beiträgen. dann würdest du hier wenigstens bei der wahrheit bleiben.

[wolfgang E.]

Weißt Du mein Gr.....gu........(nein das darf ich ja nicht mehr schreiben), anstatt mit griechischen und hebräischen Satzfetzen um Dich zu werfen, die Du mit "Copy" und "Paste" herbeizauberst ohne sie wirklich zu verstehen, [...]

Ich schreibe nuur, was ich auch verstehe!

Seltsam....Du kannst perfekt Hebräisch, hast aber in einem Nachbarthread bewiesen, dass Du Tora und Tanach nicht auseinanderhalten kannst.......