Umgang mit Zweitehen im Erzbistum Freiburg

[Chrysologus]

Siris übliches Messen mit zweierlei Maß:

 

Wenn die FSSPX die Menschen täuscht, indem sie Ehen assistiert und Beichten simuliert, dann ist das im Interesse von was auch immer tragbar.

 

Wenn der liberale Klerus der Erzdiözese Wien seit Jahren (und mW schon zu Königs Zeiten) solche bei der FSSPX veranstaltete Trauungen dennoch anerkennt und hier Vollmacht erteilt, dann wird das gerne angenommen.

 

Wenn unser postmoderner Papst mit den öffentlichen Sündern der FSSPX spricht, dann ist das für ihn ein schönes Zeichen, weil es eben so schön in den Kram passt, und erweckt den Eindruck, so schlimm sei deren Sünde ja gar nicht.

 

Da ist die Segnung eines wiederverheirateten Paares so schlimm nicht, zumal hier eben keine Ehe simuliert wird.

es ist nicht schlimm wenn ein verbleiben in Todsünde gesegnet wird?

 

Das kannst weder Du noch ich beurteilen, ob hier Todsünde vorliegt. Das würde ich nicht einmal der FSSPX unterstellen, dass sie sich darin befindet.

[Siri]

Die objektive Sicht ist vollständig irrelevant.

es ist also irrelevant ob die Kirche etwas verbietet oder nicht

 

Hmm, die Kirche verbietet suspendierten Priestern die Zelebration. Ist das relevant?

 

C. 915 und c. 916 haben wir hier öfters diskutiert für den Eucharistiempfang - aber wo bitte wird die Segnung eines Paares verboten?

ein segen bedeuten doch ein gut heißen

ist der moderne Klerus jetzt schon so verkommen daß er Leben in Todsünde ausdrücklich segnet?

die FSSPX ist der Meinung daß die gegen sie verhängten Maßnamen nichtig sind

das Thema hatten wir hier schon

und im Frühjahr wird man ja dann endlich Farbe bekennen müssen ob für die traditionellen Positionen in der "nachkonziliaren Kirche"(der Ausddruck stammt von Mgr Benelli) noch Platz ist

[Siri]

Siris übliches Messen mit zweierlei Maß:

 

Wenn die FSSPX die Menschen täuscht, indem sie Ehen assistiert und Beichten simuliert, dann ist das im Interesse von was auch immer tragbar.

 

Wenn der liberale Klerus der Erzdiözese Wien seit Jahren (und mW schon zu Königs Zeiten) solche bei der FSSPX veranstaltete Trauungen dennoch anerkennt und hier Vollmacht erteilt, dann wird das gerne angenommen.

 

Wenn unser postmoderner Papst mit den öffentlichen Sündern der FSSPX spricht, dann ist das für ihn ein schönes Zeichen, weil es eben so schön in den Kram passt, und erweckt den Eindruck, so schlimm sei deren Sünde ja gar nicht.

 

Da ist die Segnung eines wiederverheirateten Paares so schlimm nicht, zumal hier eben keine Ehe simuliert wird.

es ist nicht schlimm wenn ein verbleiben in Todsünde gesegnet wird?

 

Das kannst weder Du noch ich beurteilen, ob hier Todsünde vorliegt. Das würde ich nicht einmal der FSSPX unterstellen, dass sie sich darin befindet.

Die Kirche geht davon aus

da es ja mit der 2 Heirat öffentlich demonstriert wird ,

sonst würde der Sakramenten Empfang ja nicht verboten

Ob es so ist kann niemand sagen

aber man muß nach menschlichem Ermessen davon ausgehen

[wolfgang E.]

es ist nicht schlimm wenn ein verbleiben in Todsünde gesegnet wird?

Diese Behauptung ist moraltheologisch gesehen schlanker Unfug. Johannes Paul II hat wiederholt erklärt, dass die Todsünde nicht in einem Tun besteht sondern in der dauernden Abwendung von Gott......ich kenne viele wiederverheiratete Geschiedene, die mit ihrem Leben Gott näher sind als viele die Ehe heucheln und Ehe lügen.

Und ich bin froh dass es Priester gibt, die erkennen, dass Menschen in zweiter Ehe der Gnade Gottes genau so bedürftig aber auch genau so würdig sind wie alle Menschen.

[Edith1]

woher willst DU wissen, dass einer oder beide in todsünde leben?

Du weißt doch, dass ihm alles, was bürokratisches Denken überschreitet, so unzugänglich ist, wie am anderen Ende und aus anderen Gründen zB Aristoppos. Nur, dass dessen Zugang noch deutlich sympathischer ist. Er versucht wenigstens zu verstehen.

[Stepp]

die FSSPX ist der Meinung daß die gegen sie verhängten Maßnamen nichtig sind

Objektiv gesehen, ist das ziemlich egal.

[Siri]

es ist nicht schlimm wenn ein verbleiben in Todsünde gesegnet wird?

Diese Behauptung ist moraltheologisch gesehen schlanker Unfug. Johannes Paul II hat wiederholt erklärt, dass die Todsünde nicht in einem Tun besteht sondern in der dauernden Abwendung von Gott......ich kenne viele wiederverheiratete Geschiedene, die mit ihrem Leben Gott näher sind als viele die Ehe heucheln und Ehe lügen.

Und ich bin froh dass es Priester gibt, die erkennen, dass Menschen in zweiter Ehe der Gnade Gottes genau so bedürftig aber auch genau so würdig sind wie alle Menschen.

ja Johannes Paul II hat viel gesagt und getan was mehr als problematisch war

Gottseidank lehrt die Moraltheologie was anderes

und das die Kirche daran festhält zeigt das Verbot des Sakramentempfangs

der Gnade bedürfen wir alle jene Damen und Herren vor allem der Gnade der Bekehrung

[wolfgang E.]

die FSSPX ist der Meinung daß die gegen sie verhängten Maßnamen nichtig sind

Was theologisch und rechtlich auch nicht relevanter ist als von Dir als sündhaft erklärte Gewissensentscheidungen anderer Menschen. Und die einzigen die betrügen sind wie Chrysologus schon festgestellt hat Deine "Priester" und "Bischöfe" die ungültig Menschen "trauen" und ihnen ebenso ungültige "Lossprechungen" erteilen.

[Franciscus non papa]

aha, und die theologen stehen ÜBER dem papst?

 

doch wieder was neues gelernt.

[Siri]

die FSSPX ist der Meinung daß die gegen sie verhängten Maßnamen nichtig sind

Objektiv gesehen, ist das ziemlich egal.

richtig ein Endgültige Entscheidung in der Causa haben wir so Gott will Frühjahr 2011

[Siri]

die FSSPX ist der Meinung daß die gegen sie verhängten Maßnamen nichtig sind

Was theologisch und rechtlich auch nicht relevanter ist als von Dir als sündhaft erklärte Gewissensentscheidungen anderer Menschen. Und die einzigen die betrügen sind wie Chrysologus schon festgestellt hat Deine "Priester" und "Bischöfe" die ungültig Menschen "trauen" und ihnen ebenso ungültige "Lossprechungen" erteilen.

ich teile absolut die Bedenken was die Ehe und die beichte betrifft und beichte daher nicht bei der FSSPX

[wolfgang E.]

es ist nicht schlimm wenn ein verbleiben in Todsünde gesegnet wird?

Diese Behauptung ist moraltheologisch gesehen schlanker Unfug. Johannes Paul II hat wiederholt erklärt, dass die Todsünde nicht in einem Tun besteht sondern in der dauernden Abwendung von Gott......ich kenne viele wiederverheiratete Geschiedene, die mit ihrem Leben Gott näher sind als viele die Ehe heucheln und Ehe lügen.

Und ich bin froh dass es Priester gibt, die erkennen, dass Menschen in zweiter Ehe der Gnade Gottes genau so bedürftig aber auch genau so würdig sind wie alle Menschen.

ja Johannes Paul II hat viel gesagt und getan was mehr als problematisch war

Gottseidank lehrt die Moraltheologie was anderes

und das die Kirche daran festhält zeigt das Verbot des Sakramentempfangs

Der unter gewissen Umständen pastoral durchaus aufzuheben ist....

der Gnade bedürfen wir alle jene Damen und Herren vor allem der Gnade der Bekehrung

 

Dieser Gnade bedürfen vor allem alle Anhänger der Piussekte.

bearbeitet 21. Juli 2010 von wolfgang E.

[Stepp]

die FSSPX ist der Meinung daß die gegen sie verhängten Maßnamen nichtig sind

Objektiv gesehen, ist das ziemlich egal.

richtig ein Endgültige Entscheidung in der Causa haben wir so Gott will Frühjahr 2011

Und Du glaubst ernsthaft, dass der Papst sich hinstellen wird und sagen wird: "Sorry Leute, mein Vorgänger hat lauter nichtige Entscheidungen getroffen, aber ist nicht so schlimm, wir richten das jetzt wieder!"

Wo lebt diese Piustruppe eigentlich?

[Siri]

aha, und die theologen stehen ÜBER dem papst?

 

doch wieder was neues gelernt.

Wiso stehen die Theologen über dem Papst

[Siri]

es ist nicht schlimm wenn ein verbleiben in Todsünde gesegnet wird?

Diese Behauptung ist moraltheologisch gesehen schlanker Unfug. Johannes Paul II hat wiederholt erklärt, dass die Todsünde nicht in einem Tun besteht sondern in der dauernden Abwendung von Gott......ich kenne viele wiederverheiratete Geschiedene, die mit ihrem Leben Gott näher sind als viele die Ehe heucheln und Ehe lügen.

Und ich bin froh dass es Priester gibt, die erkennen, dass Menschen in zweiter Ehe der Gnade Gottes genau so bedürftig aber auch genau so würdig sind wie alle Menschen.

ja Johannes Paul II hat viel gesagt und getan was mehr als problematisch war

Gottseidank lehrt die Moraltheologie was anderes

und das die Kirche daran festhält zeigt das Verbot des Sakramentempfangs

Der unter gewissen Umständen pastoral durchaus aufzuheben ist....

ausnahmen gibts immer

[Flo77]

Das kannst weder Du noch ich beurteilen, ob hier Todsünde vorliegt. Das würde ich nicht einmal der FSSPX unterstellen, dass sie sich darin befindet.

Die Kirche geht davon aus

Sind eigentlich Orthodoxe, die zum zweiten Mal verheiratet (bzw. eingesegnet) sind, bei uns zur Kommunion zugelassen oder wird da das Recht der Herkunftskirche angewandt?

[wolfgang E.]

die FSSPX ist der Meinung daß die gegen sie verhängten Maßnamen nichtig sind

Was theologisch und rechtlich auch nicht relevanter ist als von Dir als sündhaft erklärte Gewissensentscheidungen anderer Menschen. Und die einzigen die betrügen sind wie Chrysologus schon festgestellt hat Deine "Priester" und "Bischöfe" die ungültig Menschen "trauen" und ihnen ebenso ungültige "Lossprechungen" erteilen.

ich teile absolut die Bedenken was die Ehe und die beichte betrifft und beichte daher nicht bei der FSSPX

Beichtest Du dann auch Deine Anhängerschaft zur schismatischen und häretischen Piussekte? Du weißt ja...Beichten bei denen man wissentlich eine schwere Sünde verschweigt sind ungültig.

[Siri]

die FSSPX ist der Meinung daß die gegen sie verhängten Maßnamen nichtig sind

Objektiv gesehen, ist das ziemlich egal.

richtig ein Endgültige Entscheidung in der Causa haben wir so Gott will Frühjahr 2011

Und Du glaubst ernsthaft, dass der Papst sich hinstellen wird und sagen wird: "Sorry Leute, mein Vorgänger hat lauter nichtige Entscheidungen getroffen, aber ist nicht so schlimm, wir richten das jetzt wieder!"

Wo lebt diese Piustruppe eigentlich?

die "Zauberworte" für die Lösung gibts schon:

Ich zitiere: "Das Konzil im lichte der Tradition lesen "

"Hermeneutik der Kontinuität"

[Edith1]

ja Johannes Paul II hat viel gesagt und getan was mehr als problematisch war

Gottseidank lehrt die Moraltheologie was anderes

Da stimme ich Dir uneingeschränkt zu. Gott sei Dank lehrt die Moraltheologie längst etwas anderes, als JP IIs sexologistische Rubrikenreiterei.

und das die Kirche daran festhält zeigt das Verbot des Sakramentempfangs

der Gnade bedürfen wir alle jene Damen und Herren vor allem der Gnade der Bekehrung

Der Gnade bedürfen wir alle, jene Damen und Herren der FSSPX vor allem der Gnade der Bekehrung.

Und dass die Kirche daran festhält, zeigt das Verbot der Sakramentsspendung.

[wolfgang E.]

die FSSPX ist der Meinung daß die gegen sie verhängten Maßnamen nichtig sind

Objektiv gesehen, ist das ziemlich egal.

richtig ein Endgültige Entscheidung in der Causa haben wir so Gott will Frühjahr 2011

Und Du glaubst ernsthaft, dass der Papst sich hinstellen wird und sagen wird: "Sorry Leute, mein Vorgänger hat lauter nichtige Entscheidungen getroffen, aber ist nicht so schlimm, wir richten das jetzt wieder!"

Wo lebt diese Piustruppe eigentlich?

die "Zauberworte" für die Lösung gibts schon:

Ich zitiere: "Das Konzil im lichte der Tradition lesen "

"Hermeneutik der Kontinuität"

 

ist Hermeneutik der Verfälschung.

[Siri]

die FSSPX ist der Meinung daß die gegen sie verhängten Maßnamen nichtig sind

Was theologisch und rechtlich auch nicht relevanter ist als von Dir als sündhaft erklärte Gewissensentscheidungen anderer Menschen. Und die einzigen die betrügen sind wie Chrysologus schon festgestellt hat Deine "Priester" und "Bischöfe" die ungültig Menschen "trauen" und ihnen ebenso ungültige "Lossprechungen" erteilen.

ich teile absolut die Bedenken was die Ehe und die beichte betrifft und beichte daher nicht bei der FSSPX

Beichtest Du dann auch Deine Anhängerschaft zur schismatischen und häretischen Piussekte? Du weißt ja...Beichten bei denen man wissentlich eine schwere Sünde verschweigt sind ungültig.

ich werde mich hier weder mit Dir noch mit jemand anderen über meine Beichten unterhalten

bearbeitet 21. Juli 2010 von Siri

[Siri]

bitte löschen danke

bearbeitet 21. Juli 2010 von Siri

[Stepp]

die "Zauberworte" für die Lösung gibts schon:

Ich zitiere: "Das Konzil im lichte der Tradition lesen "

"Hermeneutik der Kontinuität"

Unglaublich revolutionäre Ansichten. Ich bin erschüttert und erstarrt aufgrund der theologischen Innovationskraft dieser Allgemeinplätze.

[Siri]

die FSSPX ist der Meinung daß die gegen sie verhängten Maßnamen nichtig sind

Objektiv gesehen, ist das ziemlich egal.

richtig ein Endgültige Entscheidung in der Causa haben wir so Gott will Frühjahr 2011

Und Du glaubst ernsthaft, dass der Papst sich hinstellen wird und sagen wird: "Sorry Leute, mein Vorgänger hat lauter nichtige Entscheidungen getroffen, aber ist nicht so schlimm, wir richten das jetzt wieder!"

Wo lebt diese Piustruppe eigentlich?

die "Zauberworte" für die Lösung gibts schon:

Ich zitiere: "Das Konzil im lichte der Tradition lesen "

"Hermeneutik der Kontinuität"

 

ist Hermeneutik der Verfälschung.

 

sagt wer

[Edith1]

doppelt

bearbeitet 21. Juli 2010 von Edith1