Xamanoths Spinnereien

[Xamanoth]

vor 4 Minuten schrieb Long John Silver:

 

Nun, ich habe mich nicht beschwert, sonder nur meine Meinung gesagt, was ich von der Preisgabe mancher absonderlichen Gedanken halte.

 

Es würde mich wirklich interessieren, zu lesen, was die Begründung für dieses Werturteil ist; ich erinnere mich, dass du die Preisgabe von Ernährungsvorschlägen mit interessiertem Amusement begleitet hast. Wo ist der Unterschied?

[Long John Silver]

vor 51 Minuten schrieb Xamanoth:

Eben. Der Name ist durchaus Programm.

 

Verehrter Long John Silver, m.E. bist du engstirnig und spießig.

 

 

In diesem Fall nehme ich dieses als  Kompliment :-))

 

 

bearbeitet 13. Juli 2018 von Long John Silver

[Long John Silver]

vor einer Stunde schrieb Xamanoth:

Eben. Der Name ist durchaus Programm.

Verehrter Long John Silver, m.E. bist du engstirnig und spießig.

Du bist nicht zwingend am falschen Ort, aber augenscheinlich für dich im falschen Thread.

 

Wie ich - und das ist mein absoluter Ernst - bereits früher schrieb: In einer aufgeklärten, vernünftigen Gesellschaft stünde die Frage: "Gehen wir vögeln?" etwa auf dem moralischen Level von "Gehen wir Mittag essen?" oder "Gehen wir einen Kaffee trinken?". Desgleichen wäre es in dieser - von mir absolut wünschenswerten Gesellschaft - das freie und plastische Schildern sexueller Erlebnisse ungefähr auf dem moralischen Level des Schilderns von Kocherlebnissen und Urlaubseindrücken.

 

 

Diese Vorstellung solltest du mit der jeweiligen Frau aus diskutieren. 
 

Wie ich bereits schrieb, das Buch des Lebens wird es dir zeigen, wie es funktioniert.  

 

 

 

[Xamanoth]

vor 15 Minuten schrieb Long John Silver:

 

Diese Vorstellung solltest du mit der jeweiligen Frau aus diskutieren. 
 

Wie ich bereits schrieb, das Buch des Lebens wird es dir zeigen, wie es funktioniert.  

 

 

 

Verstehe ich nicht. Ich würde wirklich gerne verstehen warum dich das Thema befremdet. 

bearbeitet 13. Juli 2018 von Xamanoth

[Flo77]

Wie kann man freiwillig für etwas Geld bezahlen, das man entweder als Geschenk bekommen kann oder man eher selbst dafür bezahlt werden müsste???

bearbeitet 13. Juli 2018 von Flo77

[teofilos]

vor 9 Minuten schrieb Flo77:

Wie kann man freiwillig für etwas Geld bezahlen, das man entweder als Geschenk bekommen kann oder man eher selbst dafür bezahlt werden müsste???

Wie meinen?

[Flo77]

vor 5 Minuten schrieb teofilos:

Wie meinen?

Ich weiß ja nicht, wie weit es mit Xamanoths Selbstbewusstsein und der Selbstachtung her ist, aber ich für mich soweit meiner selbst  sicher, daß ich sexuelle Gefälligkeiten allenfalls auf Gegenseitigkeit laufen lasse - in extremo erwarte ich eher eine angemessene Würdigung meines Engagements, wie man ohnehin jede Mühewaltung mit der eine andere Person eine Situation angenehmer zu gestalten versucht, würdigen sollte.

 

Für Sex zu bezahlen hat, wäre für mich die Aufgabe meiner Selbstachtung. Das mag mir im hohen Alter vielleicht mal passieren, wenn ich selbst nicht mehr in der Lage - oder in der Position - sein sollte, mich diesbezüglich angemessen zu "committen", aber im normalen Leben fehlt mir für diese Einstellung das Verständnis. Das könnte allerdings auch daran liegen, daß ich Geld für das effektivste Mittel halte sich andere Menschen emotional vom Hals zu halten. Wenn Erotik und Intimität gegen Geld abgewickelt werden, ist die emotionale Bindung erledigt.

 

Was Xamanoth als "aufgeklärte Gesellschaft" bezeichnet, sieht für mich eher nach einem utiliaristischen Zerrbild aus, in dem der Mitmensch lediglich zur Ware wird - was mehr über Xamanoth sagt, als über die Funktionsfähigkeit dieser Distopie.

[Xamanoth]

vor 12 Stunden schrieb Flo77:

Ich weiß ja nicht, wie weit es mit Xamanoths Selbstbewusstsein und der Selbstachtung her ist, aber ich für mich soweit meiner selbst  sicher, daß ich sexuelle Gefälligkeiten allenfalls auf Gegenseitigkeit laufen lasse - in extremo erwarte ich eher eine angemessene Würdigung meines Engagements, wie man ohnehin jede Mühewaltung mit der eine andere Person eine Situation angenehmer zu gestalten versucht, würdigen sollte.

 

Für Sex zu bezahlen hat, wäre für mich die Aufgabe meiner Selbstachtung. Das mag mir im hohen Alter vielleicht mal passieren, wenn ich selbst nicht mehr in der Lage - oder in der Position - sein sollte, mich diesbezüglich angemessen zu "committen", aber im normalen Leben fehlt mir für diese Einstellung das Verständnis. Das könnte allerdings auch daran liegen, daß ich Geld für das effektivste Mittel halte sich andere Menschen emotional vom Hals zu halten. Wenn Erotik und Intimität gegen Geld abgewickelt werden, ist die emotionale Bindung erledigt.

 

Was Xamanoth als "aufgeklärte Gesellschaft" bezeichnet, sieht für mich eher nach einem utiliaristischen Zerrbild aus, in dem der Mitmensch lediglich zur Ware wird - was mehr über Xamanoth sagt, als über die Funktionsfähigkeit dieser Distopie.

Würdest du das gleiche auch sagen, wenn jemand in einem Restaurant für Essen bezahlt? Für mich steht das wertungsmäsig auf der selben Ebene.

 

Zudem will ich bei Erotik gerade keine emotionale Bindung. Instinkte, archaische Impulse, ja. Aber kein nähegefühl. Ich finde es inzwischen nur anstrengend und entnervend, wenn die Damen derlei entwickeln oder gar erwarten.

 

Du hast mir vor einiger Zeit massiv widersprochen, als ich die „brave new world“ als Utopie bezeichnet habe. Ich bin inzwischen noch massiver der Ansicht dass sie viele Züge eines Ideals trägt.

bearbeitet 14. Juli 2018 von Xamanoth

[tribald]

vor 13 Stunden schrieb Flo77:

Ich weiß ja nicht, wie weit es mit Xamanoths Selbstbewusstsein und der Selbstachtung her ist, aber ich für mich soweit meiner selbst  sicher, daß ich sexuelle Gefälligkeiten allenfalls auf Gegenseitigkeit laufen lasse - in extremo erwarte ich eher eine angemessene Würdigung meines Engagements, wie man ohnehin jede Mühewaltung mit der eine andere Person eine Situation angenehmer zu gestalten versucht, würdigen sollte.

 

Für Sex zu bezahlen hat, wäre für mich die Aufgabe meiner Selbstachtung. Das mag mir im hohen Alter vielleicht mal passieren, wenn ich selbst nicht mehr in der Lage - oder in der Position - sein sollte, mich diesbezüglich angemessen zu "committen", aber im normalen Leben fehlt mir für diese Einstellung das Verständnis. Das könnte allerdings auch daran liegen, daß ich Geld für das effektivste Mittel halte sich andere Menschen emotional vom Hals zu halten. Wenn Erotik und Intimität gegen Geld abgewickelt werden, ist die emotionale Bindung erledigt.

 

Was Xamanoth als "aufgeklärte Gesellschaft" bezeichnet, sieht für mich eher nach einem utiliaristischen Zerrbild aus, in dem der Mitmensch lediglich zur Ware wird - was mehr über Xamanoth sagt, als über die Funktionsfähigkeit dieser Distopie.

Da ich keine Perle mehr habe, das hier

 

 

absolut zustimmend...................tribald

[Xamanoth]

vor 16 Minuten schrieb tribald:

Da ich keine Perle mehr habe, das hier

 

 

absolut zustimmend...................tribald

Auch wenn du zum Kreis derer gehörst die eigentlich immer meinungsstark und argumentschwach sind: Warum? 

 

Ich verstehe euch nicht.

[tribald]

vor 59 Minuten schrieb Xamanoth:

Auch wenn du zum Kreis derer gehörst die eigentlich immer meinungsstark und argumentschwach sind: Warum? 

 

Ich verstehe euch nicht.

Warum ich immer Meinungsstark und Argumentschwach bin? wahrscheinlich habe ich ganz einfach ne andere Vorstellung von Argumenten als du. Mit aus Büchern auswendig gelerntem Wissen prahlen liegt mir halt nicht so. Hab ich auch nicht nötig um von mir selbst eine gute Meinung zu haben.

Du machst hier einen auf spätpubertierenden Jüngling...................ganz unabhängig vom wahren Alter..............der den Spießern mal auf den Schlips treten will. Finde ich ja im gewissen Sinn ganz spaßig, nur solltest du das nicht so übertrieben auslutschen. Es wird dich keiner mehr richtig ernstnehmen. Das wars von mir zum speziellen Thema Sex. Ansonsten, wenn du zufällig mal was vernünftiges posten wirst, werde ich selbstverständlich entsprechend darauf reagieren. So wie die ganze Zeit auch schon.

 

damit das Thema Xamanoth und sein Sex-Leben als erledigt zur Seite legend..............tribald

[kam]

vor 2 Stunden schrieb Xamanoth:

Auch wenn du zum Kreis derer gehörst die eigentlich immer meinungsstark und argumentschwach sind: Warum? 

 

Ich verstehe euch nicht.

Es ist einfach zu verstehen: die linksliberale Mainstream-Fraktion hier hat ganz genaue Vorstellungen darüber, wie Sexualität korrekter Weise zu sein hat. Die katholische Fraktion ist geteilt, die konservative Seite hat die klassischen Vorstellungen dazu, die progressive findet das ganze LGBBT Gewurstel zusätzlich gut. Und jetzt kommst Du daher mit Ansichten, die zu keinem Lager passen. Verwirrend. 

[tribald]

vor 2 Minuten schrieb kam:

die linksliberale Mainstream-Fraktion hier hat ganz genaue Vorstellungen darüber, wie Sexualität korrekter Weise zu sein

Einmal mehr, was du nicht allles weist.

 

sachte erheitert seiend................tribald

[Xamanoth]

vor einer Stunde schrieb tribald:

Warum ich immer Meinungsstark und Argumentschwach bin? wahrscheinlich habe ich ganz einfach ne andere Vorstellung von Argumenten als du. Mit aus Büchern auswendig gelerntem Wissen prahlen liegt mir halt nicht so. Hab ich auch nicht nötig um von mir selbst eine gute Meinung zu haben.

Du machst hier einen auf spätpubertierenden Jüngling...................ganz unabhängig vom wahren Alter..............der den Spießern mal auf den Schlips treten will. Finde ich ja im gewissen Sinn ganz spaßig, nur solltest du das nicht so übertrieben auslutschen. Es wird dich keiner mehr richtig ernstnehmen. Das wars von mir zum speziellen Thema Sex. Ansonsten, wenn du zufällig mal was vernünftiges posten wirst, werde ich selbstverständlich entsprechend darauf reagieren. So wie die ganze Zeit auch schon.

 

damit das Thema Xamanoth und sein Sex-Leben als erledigt zur Seite legend..............tribald

Kannst du deine Meinung auch ohne Bezug zu meiner Person darstellen? Das war wieder ein typischer Tribald Beitrag; persönliches Geschwalle, aber kein Argument. 

 

 Xamanoth, beschlossenhabend so bis 75 zu pubertieren

[Flo77]

vor 3 Stunden schrieb Xamanoth:

Würdest du das gleiche auch sagen, wenn jemand in einem Restaurant für Essen bezahlt? Für mich steht das wertungsmäsig auf der selben Ebene.

 

Zudem will ich bei Erotik gerade keine emotionale Bindung. Instinkte, archaische Impulse, ja. Aber kein nähegefühl. Ich finde es inzwischen nur anstrengend und entnervend, wenn die Damen derlei entwickeln oder gar erwarten.

 

Du hast mir vor einiger Zeit massiv widersprochen, als ich die „brave new world“ als Utopie bezeichnet habe. Ich bin inzwischen noch massiver der Ansicht dass sie viele Züge eines Ideals trägt.

Wo fängt man da nur an?

 

Zum einen solltest Du dir angewöhnen zwischen Sex und Erotik zu unterscheiden. Was Du unter Erotik zu verstehen scheinst hat mit meinem Erotikbegriff soviel zu tun wie McDonalds mit einem Essen bei Nonna Francesca. Das eine ist reine Bedürfnisbetäubung - Betäubung, denn man ist nach einem Besuch bei McD nicht satt sondern allenfalls voll und nach zwei Stunden spätestens wieder hungrig. Bei Nonna Francesca stehst Du nach zwei Stunden erst frühestes vom Tisch auf. Du sitzt dort auch nicht an einem am Boden festgeschraubten Einzeltisch, sondern bist umgeben von Liebe, Zuwendung, Angenommensein.

 

Du objektivierst deine Mitmenschen und reduzierst sie auf deine eigene Bedürfnisbefriedigung. Was mich erstaunt ist, daß Du keine Probleme damit zu haben scheinst, wenn man dich selbst ebenso behandelt. Damit entgeht Dir ein großer Aspekt dessen, was die Humanoiden als Art ausmacht.

 

Und "Brave new world" ist eine Horrorvorstellung - vielleicht, weil ich und mindestens eins meiner Kinder - eine solche Welt entweder nur mit enormen Drogen ertragen könnten oder sie schlicht nicht überleben würden. Was für dich vermutlich keine Rolle spielt, da andere Menschen eh nichts wert sind. Ich halte diese Sicht der Dinge allerdings für sehr gefährlich und unmenschlich im wörtlichen Sinne.

[Xamanoth]

vor 11 Minuten schrieb Flo77:

Wo fängt man da nur an?

 

Zum einen solltest Du dir angewöhnen zwischen Sex und Erotik zu unterscheiden. Was Du unter Erotik zu verstehen scheinst hat mit meinem Erotikbegriff soviel zu tun wie McDonalds mit einem Essen bei Nonna Francesca. Das eine ist reine Bedürfnisbetäubung - Betäubung, denn man ist nach einem Besuch bei McD nicht satt sondern allenfalls voll und nach zwei Stunden spätestens wieder hungrig. Bei Nonna Francesca stehst Du nach zwei Stunden erst frühestes vom Tisch auf. Du sitzt dort auch nicht an einem am Boden festgeschraubten Einzeltisch, sondern bist umgeben von Liebe, Zuwendung, Angenommensein.

 

Du objektivierst deine Mitmenschen und reduzierst sie auf deine eigene Bedürfnisbefriedigung. Was mich erstaunt ist, daß Du keine Probleme damit zu haben scheinst, wenn man dich selbst ebenso behandelt. Damit entgeht Dir ein großer Aspekt dessen, was die Humanoiden als Art ausmacht.

 

Und "Brave new world" ist eine Horrorvorstellung - vielleicht, weil ich und mindestens eins meiner Kinder - eine solche Welt entweder nur mit enormen Drogen ertragen könnten oder sie schlicht nicht überleben würden. Was für dich vermutlich keine Rolle spielt, da andere Menschen eh nichts wert sind. Ich halte diese Sicht der Dinge allerdings für sehr gefährlich und unmenschlich im wörtlichen Sinne.

Es gibt doch Soma. 

 

Nonna Francesca???

bearbeitet 14. Juli 2018 von Xamanoth

[Flo77]

vor 3 Stunden schrieb Xamanoth:

Es gibt doch Soma. 

 

Nonna Francesca???

Du hältst ein Leben im Dauerwachkoma für erstrebenswert???

 

Ich hatte erwartet, daß man für ein Jurastudium einen gewissen IQ benötigt. Daß das Klischee der italienischen Großmutter, Mater familias, dem Inbegriff der Fürsorge und Überschwänglichkeit dich überfordert, überrascht - nee, eigentlich überrascht mich das nicht.

bearbeitet 14. Juli 2018 von Flo77

[Xamanoth]

vor 36 Minuten schrieb Flo77:

Du hältst ein Leben im Dauerwachkoma für erstrebenswert???

Es ist doch ein Leben im Dauerglück. Was spricht dagegen? Was ist daran dumm? Mir würde in der brave new world die Literatur und die Kunst fehlen, aber sonst sehe ich die dortige Welt als ziemlich vollendet.

 

und nein ich kannte den Begriff nicht. Ich dachte du empfiehlst ein Restaurant.

bearbeitet 14. Juli 2018 von Xamanoth

[Marcellinus]

vor 7 Minuten schrieb Xamanoth:

Es ist doch ein Leben im Dauerglück. Was spricht dagegen? Was ist daran dumm? Mir würde in der brave new world die Literatur und die Kunst fehlen, aber sonst sehe ich die dortige Welt als ziemlich vollendet.

 

Brave New World ist einer der drei großen Klassiker der SF. Ein paar mehr Gedanken ist das schon wert. Allerdings ist das hier OT.

[Flo77]

vor 4 Minuten schrieb Xamanoth:

Es ist doch ein Leben im Dauerglück. Was spricht dagegen? Was ist daran dumm? Mir würde in der brave new world die Literatur und die Kunst fehlen, aber sonst sehe ich die dortige Welt als ziemlich vollendet.

Das ist doch kein Glück. Glück kann kein Dauerzustand sein, denn sonst würde man es nicht mehr als Glück erkennen. Und ohne Glücksempfinden, ohne Emotionalität gäbe es Kunst und Literatur schlicht nicht. Du willst ein Leben auf dem Niveau eines Pantoffeltierchens - was angesichts der Möglichkeiten deines Hirns schlicht irrational und - como si dice? - bekloppt ist.

[Xamanoth]

vor 11 Minuten schrieb Flo77:

Das ist doch kein Glück. Glück kann kein Dauerzustand sein, denn sonst würde man es nicht mehr als Glück erkennen. Und ohne Glücksempfinden, ohne Emotionalität gäbe es Kunst und Literatur schlicht nicht. Du willst ein Leben auf dem Niveau eines Pantoffeltierchens - was angesichts der Möglichkeiten deines Hirns schlicht irrational und - como si dice? - bekloppt ist.

Finde ich nicht. Die meisten Menschen nutzen ihr Gehirn um sich zu sorgen und den Weg zum Glücksempfinden zu verkomplizieren und zu versperren. Kein Pantoffeltierchen tut das. 

[Xamanoth]

vor 13 Minuten schrieb Marcellinus:

 

Brave New World ist einer der drei großen Klassiker der SF. Ein paar mehr Gedanken ist das schon wert. Allerdings ist das hier OT.

Was in diesem Thread OT ist bestimme ich 

[Flo77]

vor 3 Minuten schrieb Xamanoth:

Finde ich nicht. Die meisten Menschen nutzen ihr Gehirn um sich zu sorgen und den Weg zum Glücksempfinden zu verkomplizieren und zu versperren. Kein Pantoffeltierchen tut das. 

Weil ein Pantoffeltierchen nicht einmal weiß, daß es so etwas wie Glück überhaupt gibt. Das Pantoffeltierchen hat auch keine Angst vor dem Tod, weil es dafür überhaupt kein Bewusstsein hat. Es ist eine Sache sein Hirn vielleicht für das "Falsche" (wobei nichts subjektiver ist, als diese Bewertung) einzusetzen, aber es deswegen mittels Drogen dauerhaft einzuschränken ist letztlich eine Form der Selbsttötung.

 

Nebenbei: Die Trennung von Sex und Fortpflanzung ist eine Illusion, die nur solange greift wie es Verhütungsmittel mit einem PI von mehr als 80 gibt. In einer Welt ohne Pille und Gummi bliebe allenfalls NFP oder Vasektomie - und ohne eine gewisse Sexualmoral eine Epidemie an STIs...

[Xamanoth]

vor 3 Minuten schrieb Flo77:

Weil ein Pantoffeltierchen nicht einmal weiß, daß es so etwas wie Glück überhaupt gibt. Das Pantoffeltierchen hat auch keine Angst vor dem Tod, weil es dafür überhaupt kein Bewusstsein hat. Es ist eine Sache sein Hirn vielleicht für das "Falsche" (wobei nichts subjektiver ist, als diese Bewertung) einzusetzen, aber es deswegen mittels Drogen dauerhaft einzuschränken ist letztlich eine Form der Selbsttötung.

 

Nebenbei: Die Trennung von Sex und Fortpflanzung ist eine Illusion, die nur solange greift wie es Verhütungsmittel mit einem PI von mehr als 80 gibt. In einer Welt ohne Pille und Gummi bliebe allenfalls NFP oder Vasektomie - und ohne eine gewisse Sexualmoral eine Epidemie an STIs...

Zu eins: „Soma“ in brave Nrw world wirkt wie eine Kombination aus Koks und Alkohol, schadet aber nicht körperlich. Ich fänds super...

 

Zu zwei: Da hast du allerdings recht; allerdings leben wir in einer Welt mit Gummi und Pille. Ich las übrigens kürzlich, dass die Dt. Sexualmoral in den 20ern lockerer gewesen sei als in den 50ern, was ich erstaunlich fand, kann man aber auch erkennen wenn man zB Kästner (nicht die Kinderbücher) und Fallada liest.

[Frank]

vor 21 Minuten schrieb Flo77:

[...] und ohne eine gewisse Sexualmoral eine Epidemie an STIs...

"STIs"?