Ist der Islam mit dem westlichen Wertesystem inkompatibel?

[Werner001]

vor 2 Stunden schrieb Shubashi:

Ich würde unter diesen ganz konkreten Rahmenbedingungen wirklich gerne wissen, welche sozialen Geheim- und Wunderkräfte jetzt den Warnungen eines Herrn Neumann

entgegenwirken sollen?

Das Palmström-Theorem:

Weil, so schließt er messerscharf, nicht sein kann was nicht sein darf.

 

Werner

[Bleze]

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/israel-hamas-krieg-4300-straftaten-mit-nahost-bezug-seit-oktober-in-deutschland-a-09d4571a-4a57-4bad-9072-6ce843972319?utm_source=dlvr.it&utm_medium=[facebook]&utm_campaign=[spontop]&fbclid=IwAR0n4SEIdStUfSJWKqYYGWYy-KBbDvn1uPMqKCoaEnaZ-1GOrc-NIHtcI1c#ref=rss

 

Ich verstehe nicht wie man so blind sein konnte, kann und weiter sein wird. 

[Shubashi]

Ein bizarrer Ausschlag der aktuellen antisemitischen Hysterie: bei uns muss eine evangelische Kirchengemeinde ihre Weihnachtsgottesdienste und -märkte unter Polizeischutz abhalten, weil diverse Drohbriefe aufgetaucht sind. Hintergrund sind wohl die Kontakte aus der Gemeinde zu einer anderen in Israel.

Alle Kinder- und Jugendveranstaltungen sind aktuell aufgrund der unklaren Bedrohungslage gecancelt.

[Bleze]

vor 12 Stunden schrieb Shubashi:

Ein bizarrer Ausschlag der aktuellen antisemitischen Hysterie: bei uns muss eine evangelische Kirchengemeinde ihre Weihnachtsgottesdienste und -märkte unter Polizeischutz abhalten, weil diverse Drohbriefe aufgetaucht sind. Hintergrund sind wohl die Kontakte aus der Gemeinde zu einer anderen in Israel.

Alle Kinder- und Jugendveranstaltungen sind aktuell aufgrund der unklaren Bedrohungslage gecancelt.

 

Und wir nehmen es hin.

Das ist das Absurde.

[Shubashi]

7 hours ago, Bleze said:

 

Und wir nehmen es hin.

Das ist das Absurde.

Die Leute schreiben ja leider keine Absender auf ihre anonymen Drohbriefe. Außer Inhalt und Sprache gibt es wenig über die Urheber, die allgemeine Hysterie muss schwinden. Gegen eine örtliche Schule gab es ebenfalls Drohungen, aber im wahrsten Sinne ein „Dumme-Jungen-Streich“, den der Vater des Betreffenden anständigerweise dann mit seinem Sohn klärte und meldete.

Besserung ist also möglich, Menschen können Verantwortung übernehmen.

[Thanos]

„Islamisten planten offenbar Anschlag auf den Kölner Dom. Verschiedenen Medienberichten zufolge könnte es bei der verdächtigten Gruppe um einen Ableger des Terrornetzwerks „Islamischer Staat“ (IS) handeln, der sich„Islamischer Staat Provinz Khorasan“ (ISPK) nennt.“

 

https://www.tagesspiegel.de/politik/bericht-uber-festnahme-eines-verdachtigen-im-saarland-islamisten-planten-offenbar-anschlag-auf-den-kolner-dom-10972417.html

[rince]

Blablabla, hat alles nichts mit dem Islam zu tun, blablabla

[Chrysologus]

Dies passt hier gut hin.

[Marcellinus]

vor 4 Minuten schrieb Chrysologus:

Dies passt hier gut hin.

Die Gemeinde sieht sich dem Islam zugehörig. Vonseiten der meisten anderen Muslime wird die Ahmadiyya-Lehre dagegen als Häresie betrachtet und abgelehnt.

Quelle: Wiki

[Flo77]

vor 1 Minute schrieb Marcellinus:

Die Gemeinde sieht sich dem Islam zugehörig. Vonseiten der meisten anderen Muslime wird die Ahmadiyya-Lehre dagegen als Häresie betrachtet und abgelehnt.

Quelle: Wiki

Mir fallen da noch ein paar andere Aspekte zu ein, aber man möchte die Gänseblüchenatmosphäre hier ja nicht unnötig belasten.

[rince]

vor 14 Minuten schrieb Chrysologus:

Dies passt hier gut hin.

Bild ist bekanntlich keine seriöse Quelle 😜 

 

Aber das Beispiel Köln ging tatsächlich die letzten Wochen durch die sozialen Medien. In Köln gibt es ja drei bekannte Gotteshäuser der drei Weltreligionen Christentum, Judentum und Islam.

 

Die wichtigsten Gotteshäuser von zwei dieser drei Religionen müssen aktuell geschützt werden. Finde den Fehler 😉

[Flo77]

vor 7 Minuten schrieb rince:

Die wichtigsten Gotteshäuser von zwei dieser drei Religionen müssen aktuell geschützt werden. Finde den Fehler 😉

Und bei dem einen davon stehen keine Muslime Wache...

[Shubashi]

Dass die Ahmadiyya mit dem westliche Wertekanon kompatibel ist, ist schon aus ihrer Entstehung als islamischer Reformbewegung in British-Indien im 19. Jh. naheliegend - sie suchte von vornherein eine gewaltlose Auseinandersetzung v.a. mit den anderen Weltreligionen, die in Indien als Bedrohung für den dortigen Fortbestand des Islams aufgefasst wurden. Im Gegenteil wird v.a. in Pakistan die Ahmadiyya immer wieder Opfer islamistischer Gewalt.

Nur ändert das leider nichts daran, dass der Mainstream-Islam in praktisch allen Staaten mit muslimischer Mehrheit ein Problem mit religiöser Gewalt und Intoleranz hat.

Mir ist, ehrlich gesagt, unbegreiflich, dass dieses Problem anscheinend nicht offen angesprochen und kritisiert werden kann, ohne es immer wieder zu relativieren. Die widerwärtigen Vorgänge in der völlig korrupten russischen Orthodoxie deutlich und kritisch zu benennen, wäre doch auch kein Zeichen von „Christophobie“, sondern das genaue Gegenteil - nämlich das Bemühen um ein zeitgemäßes und gleichzeitig wahrhaftiges Christentum.

[Shubashi]

Der sogen. „offizielle Bericht“ des Bundesinnenministeriums wg. sogen. „Muslimfeindlichkeit“  musste leider wieder zurückgezogen werden, weil er in sachlich nicht haltbarer Weise Islamismuskritiker diffamiert hat.

https://www.tagesschau.de/investigativ/rbb/bundesinnenministerium-muslimfeindlichkeit-bericht-100.html

[rince]

Wieder mal ein Offenbarungseid...

[Flo77]

vor 2 Stunden schrieb Shubashi:

https://www.tagesschau.de/investigativ/rbb/bundesinnenministerium-muslimfeindlichkeit-bericht-100.html

"Das Gericht rügte dabei vor allem, dass die Studie als amtliche Äußerung der Bundesregierung verstanden werden könne. Das Innenministerium sei zu Zurückhaltung, Sachlichkeit, Ausgewogenheit und "rechtsstaatlicher Distanz" verpflichtet."

 

Seit wann??? 🤣🤣🤣

[Die Angelika]

Dass es Ausdrucksweisen des Islam gibt, die nur schwerlich mit westlichen Werten und Normen in Einklang zu bringen sind, zeigt mE die alljährliche Debatte darüber, inwieweit Ramadan und Schule ein Einklang zu bringen seien, und zwar nicht von denjenigen, die den Ramadan halten, sondern von der Schule.

Da wird dann emsig betont, dass das Fastengebot im Ramadan nicht für Kinder gelte, allerdings unter den Tisch gekehrt, dass die Pubertät schon mit 11, 12 Jahren einsetzt und ab da auch gefastet werden soll.

Es wird über Individualentscheidungen für Schulbefreiungen für den Ramadan geredet. Allerdings ist das Zuckerfest am Ende des Ramadan ohnehin schon schulfrei für muslimische Schüler. Der Ramadan dauert 30 Tage. Fällt er wie heuer in die eher noch kühlere Jahreszeit, ist das noch einigermaßen erträglich. Fällt er allerdings in den Sommer, wird es für Lehrkräfte unangenehm. Da soll dann Rücksicht genommen werden, weil die Konzentrastionsfähigkeit nicht so gegeben ist, und das heißt dann konkret, dass Leistungsnachweise lieber nicht geschrieben werden sollen, was allerdings für einen so langen Zeitraum schwerlich möglich ist. Da steht man dann vor einer Klasse mit x Ramadan haltenden Schülern und muss damit rechnen, dass ein Schüler auch mal aufgrund von Dehydrierung abklappt. Aber dann bitte, bitte nicht vorher, wenn einem das auffällt, davon reden, dass ein Glas Wasser eventuell angebracht wäre. Denn das gilt als unsensibel, da der Schüler ja bis zum Einbruch der Dunkelheit nicht trinken und essen soll. 

[rince]

In islamischen Ländern wird der Ramadan übrigens dafür genutzt, auf die angebliche Überlegenheit dieser faschistischen Unterdrückungs-Religion hinzuweisen und den Zusammenhang des Ramadan mit dem heiligen Krieg, sowie dem Ziel: dem Endsieg des Islams. 

 

Feiert ihr mal alle schön den Ramadam...

[Aristippos]

Ich packe das mal hierhin, weil es thematisch auch passt, aber eigentlich ist es eine Lehrstunde im politisch-korrekten Journalismus:

 

In Wangen im Allgäu wurde ein 4-jähriges Mädchen im Supermarkt niedergestochen. Der Spiegel berichtet und, dass es sich beim Täter um einen "niederländischen Staatsbürger" handele.

 

Allerdings ist die Mutter des Mädchens die Schwester eines Klassenkameraden und ehemalige Nachhilfeschülerin von mir, und ich weiß aus absolut zuverlässiger Quelle, dass der "Niederländer" auch die syrische Staatsbürgerschaft hat. Und wenn ich das schon weiß, weiß der Spiegel das auch, oder könnte es zumindest wissen. Warten wir also gespannt, ob in der "Schreiben was ist"-Presse diese Tatsache nochmal Niederschlag findet.

[Shubashi]

6 minutes ago, Aristippos said:

Warten wir also gespannt, ob in der "Schreiben was ist"-Presse diese Tatsache nochmal Niederschlag findet.

Hier wird z.B. folgendes bestätigt:

Quote

Der mutmaßliche Täter, ein 34-jähriger Mann, konnte demnach kurz nach der Tat festgenommen werden. Sein Motiv und der genaue Hergang der Tat in Wangen im Allgäu waren zunächst unklar. Wie Schwäbische.de erfuhr, handelte es sich bei dem Tatverdächtigen um einen niederländischen Staatsbürger mit syrischen Wurzeln. Die Polizei hat das mittlerweile offiziell bestätigt.

 

[rince]

Wer in so einem Fall von "niederländischer Staatsbürger" schreibt, will doch den Leser bewusst verkackeiern. 

[rince]

Aber wahrscheinlich sieht auch hier niemand eine prinzipielle Gefahr, die von dem netten Niederländer ausgeht, so dass der Haftrichter ihn mit ein paar netten Worten des Weges ziehen lässt...

[Flo77]

vor 58 Minuten schrieb rince:

Aber wahrscheinlich sieht auch hier niemand eine prinzipielle Gefahr, die von dem netten Niederländer ausgeht, so dass der Haftrichter ihn mit ein paar netten Worten des Weges ziehen lässt...

Wenn sie ihn als Niederländer führen, fällt der Bonus weg...

[Moriz]

vor 1 Stunde schrieb rince:

Wer in so einem Fall von "niederländischer Staatsbürger" schreibt, will doch den Leser bewusst verkackeiern. 

Wer aber von einem "niederländischen Staatsbürger mit syrischen Wurzeln" schreibt, der will einfach nur korrekt informieren.

Für niederländische Staatsbürger ist Deutschland nun mal nur solange verantwortlich, wie sie sich in Deutschland aufhalten. Für generalpräventive Maßnahmen wären die Niederlande zuständig.

 

vor einer Stunde schrieb rince:

so dass der Haftrichter ihn mit ein paar netten Worten des Weges ziehen lässt...

Informier dich doch erst mal über die Möglichkeiten, die so ein Haftrichter überhaupt hat. Wenn weder Gründe für eine Untersuchtungshaft vorliegen (welche das sind steht im Gesetz, nicht in der veröffentlichten Meinung) noch ausreichend Gründe für eine Zwangsenweisung (im oben beschriebenen Fall der realistischere Weg), dann bleibt dem Haftrichter nur, den Täter in Freiheit zu entlassen.

Das gehört übrigens zum Lebensrisiko. In totalitären Staaten mag es einfacher sein, so jemanden wegzusperren, aber da werden eben auch viele andere einfach so weggesperrt. Hältst du das wirklich für eine wünschenswerte Alternative?

 

Für eine fundierte Richterschelte braucht's einfach deutlich mehr Informationen über die Hintergründe als hier geliefert werden.

[rince]

vor 30 Minuten schrieb Moriz:

Hältst du das wirklich für eine wünschenswerte Alternative?

Dass man Messerstecher wegsperrt? Ja, das finde ich in der Tat eine tolle Alternative! Wo muss ich unterschreiben? Wenn das schon totalitär sein soll... ja mei. An den Vorwurf "rääächts" habe ich mich auch schon gewöhnt. 

bearbeitet 4. April von rince