Persönliche Gedanken zu diesem Forum

[Udalricus]

Zum Thema Abtreibung und Schwangerenberatung erscheint mir folgendes sehr ungereimt:

Es wird immer wieder darauf hingewiesen, dass die Gesetzeslage nun mal so ist, wie sie ist, und dass die Kirche das akzeptieren soll, weil es keinen Sinn macht, Änderungen zu fordern. Statt lamentieren sollte die Kirche die Möglichkeiten nutzen, die sie hat, um Leben zu retten.

Ich drehe nun den Spies um: Es hat keinen Sinn, darüber zu lamentieren, dass der Papst so entschieden hat, wie er entschieden hat. Es gibt nun mal keine Scheine mehr in kirchlichen Beratungsstellen. Sollte man nun nicht unter den eben gegebenen Umständen das Bestmögliche tun, damit möglichst viele Menschenleben gerettet werden, anstatt unrealistischerweise die Entscheidung der Kirche zu torpedieren und so gegen Windmühlen zu kämpfen?

[kam]

Zum Thema Abtreibung und Schwangerenberatung erscheint mir folgendes sehr ungereimt:

Es wird immer wieder darauf hingewiesen, dass die Gesetzeslage nun mal so ist, wie sie ist, und dass die Kirche das akzeptieren soll, weil es keinen Sinn macht, Änderungen zu fordern. Statt lamentieren sollte die Kirche die Möglichkeiten nutzen, die sie hat, um Leben zu retten.

Ich drehe nun den Spies um: Es hat keinen Sinn, darüber zu lamentieren, dass der Papst so entschieden hat, wie er entschieden hat. Es gibt nun mal keine Scheine mehr in kirchlichen Beratungsstellen. Sollte man nun nicht unter den eben gegebenen Umständen das Bestmögliche tun, damit möglichst viele Menschenleben gerettet werden, anstatt unrealistischerweise die Entscheidung der Kirche zu torpedieren und so gegen Windmühlen zu kämpfen?

 

Als Pragmatiker jedenfalls, für Ideologen ist das nix. Grüße, KAM

[benedetto]

Zum Thema Abtreibung und Schwangerenberatung erscheint mir folgendes sehr ungereimt:

Es wird immer wieder darauf hingewiesen, dass die Gesetzeslage nun mal so ist, wie sie ist, und dass die Kirche das akzeptieren soll, weil es keinen Sinn macht, Änderungen zu fordern. Statt lamentieren sollte die Kirche die Möglichkeiten nutzen, die sie hat, um Leben zu retten.

Ich drehe nun den Spies um: Es hat keinen Sinn, darüber zu lamentieren, dass der Papst so entschieden hat, wie er entschieden hat. Es gibt nun mal keine Scheine mehr in kirchlichen Beratungsstellen. Sollte man nun nicht unter den eben gegebenen Umständen das Bestmögliche tun, damit möglichst viele Menschenleben gerettet werden, anstatt unrealistischerweise die Entscheidung der Kirche zu torpedieren und so gegen Windmühlen zu kämpfen?

Das hat mit lamentieren überhaupt nichts zu tun.

Es gibt Beratungsstellen, die die Frauen auch aufsuchen.

Somit hat die Kirche dieses Terrain verlassen. Ist zwar schade und wie ich finde auch dumm, aber ich kann dennoch nachts schlafen.

[ullr]

Zum Thema Abtreibung und Schwangerenberatung erscheint mir folgendes sehr ungereimt:

Es wird immer wieder darauf hingewiesen, dass die Gesetzeslage nun mal so ist, wie sie ist, und dass die Kirche das akzeptieren soll, weil es keinen Sinn macht, Änderungen zu fordern. Statt lamentieren sollte die Kirche die Möglichkeiten nutzen, die sie hat, um Leben zu retten.

Ich drehe nun den Spies um: Es hat keinen Sinn, darüber zu lamentieren, dass der Papst so entschieden hat, wie er entschieden hat. Es gibt nun mal keine Scheine mehr in kirchlichen Beratungsstellen. Sollte man nun nicht unter den eben gegebenen Umständen das Bestmögliche tun, damit möglichst viele Menschenleben gerettet werden, anstatt unrealistischerweise die Entscheidung der Kirche zu torpedieren und so gegen Windmühlen zu kämpfen?

Die Kirche (der Vatikan- zur Klarstellung) hat sich schon lange als ernstzunehmende Instanz hinsichtlich ethischer Fragen disqualifiziert. Da kommt es da auch nicht mehr darauf an.

Da hast Du recht.

Ullr

[Touch-me-Flo]

Die Kirche (der Vatikan- zur Klarstellung) hat sich schon lange als ernstzunehmende Instanz hinsichtlich ethischer Fragen disqualifiziert. Da kommt es da auch nicht mehr darauf an.

Da hast Du recht.

Ullr

 

In wiewiet disqualifiziert, wodurch disqualifiziert, für was disqualifiziert, also welche ethischen Fragen den?

[Björn]

Die Kirche (der Vatikan- zur Klarstellung) hat sich schon lange als ernstzunehmende Instanz hinsichtlich ethischer Fragen disqualifiziert. Da kommt es da auch nicht mehr darauf an.

Da hast Du recht.

Ullr

 

In wiewiet disqualifiziert, wodurch disqualifiziert, für was disqualifiziert, also welche ethischen Fragen den?

Ist doch ganz einfach: Andere Meinung, also nicht ernstzunehmen und disqualifiziert.

[josberens]

Zum Thema Abtreibung und Schwangerenberatung erscheint mir folgendes sehr ungereimt:

Es wird immer wieder darauf hingewiesen, dass die Gesetzeslage nun mal so ist, wie sie ist, und dass die Kirche das akzeptieren soll, weil es keinen Sinn macht, Änderungen zu fordern. Statt lamentieren sollte die Kirche die Möglichkeiten nutzen, die sie hat, um Leben zu retten.

Ich drehe nun den Spies um: Es hat keinen Sinn, darüber zu lamentieren, dass der Papst so entschieden hat, wie er entschieden hat. Es gibt nun mal keine Scheine mehr in kirchlichen Beratungsstellen. Sollte man nun nicht unter den eben gegebenen Umständen das Bestmögliche tun, damit möglichst viele Menschenleben gerettet werden, anstatt unrealistischerweise die Entscheidung der Kirche zu torpedieren und so gegen Windmühlen zu kämpfen?

Ich denke, so einfach ist die Sache nun mal nicht. Erstens stellt sich die Frage, ob Geburtenregelung nicht doch die weit bessere Möglichkeit ist, Geburtenregelung zu betreiben. Die Geburtenregelung generall abzulehnen, ist doch eine unrealistische Einstellung, die auch nichts direkt mit Gott zu tun sondern allein fragliche amtskirchliche Meinung und Einstellung ist, die bekanntlich ohnehin, auch von denkenden Katholiken nicht mehr ernst genommen wird. Man erkennt, daß das Ganze auch nichts mit Jesus und dem Evangelium zu tun haT.

Schwangerschaftsunterbrechung ist dagegen eine ganz andere Geschichte, die bei uns unter bestimmten Voraussetzungen ja legal ist und auch in immer mehr Ländern legal wird. Da hat man Amtskrichlich natürlich vollkommen versagt, als der Papst den Austieg aus der gesetzlich vorgeschriebene Schwangerschaftskonfliktberatung ausgestiegen ist. Auch damit dürfte der Papst sich schuldig machen, denn jeder Schwangerschaftsabbruch, den Beratungsstellen der Bistümer hätten verhindern können, geht nun auf sein Konto. Auch das ist doch Fakt.

 

Liebe Grüße

Josef Berens

(als einfacher, denkender Katholik)

[Björn]

Erstens stellt sich die Frage, ob Geburtenregelung nicht doch die weit bessere Möglichkeit ist, Geburtenregelung zu betreiben.

Und Unsinn ist die beste Möglichkeit, Unsinn zu betreiben.

[Gabriele]

Schwangerschaftsunterbrechung ist dagegen eine ganz andere Geschichte,

In der Tat, das muß eine ganz andere Geschichte sein.

Erzähl mal, wie geht das, eine Schwangerschaft zu unterbrechen?

Wie lange kann man da unterbrechen, bevor die Schwangerschaft wieder fortgesetzt wird?

Ich habe bisher nur von Schwangerschaftabbruch gehört.

[ThomasB.]

Erstens stellt sich die Frage, ob Geburtenregelung nicht doch die weit bessere Möglichkeit ist, Geburtenregelung zu betreiben.

Ja, doch. Das würde ich unterstützen. Ich halte Geburtenregelung nicht nur für die weit bessere Möglichkeit, Geburtenregelung zu betreiben, sondern für die beste. Das ist ähnlich wie beim Busfahren: auch da ist das Busfahren die beste Möglichkeit, das Busfahren zu betreiben, weitaus besser als, sagen wir mal, in der Nase zu bohren.

 

Liebe Grüße

Thomas B.

Als einfacher, nasebohrender Katholik

bearbeitet 6. Oktober 2007 von ThomasB.

[ullr]

Die Kirche (der Vatikan- zur Klarstellung) hat sich schon lange als ernstzunehmende Instanz hinsichtlich ethischer Fragen disqualifiziert. Da kommt es da auch nicht mehr darauf an.

Da hast Du recht.

Ullr

 

In wiewiet disqualifiziert, wodurch disqualifiziert, für was disqualifiziert, also welche ethischen Fragen den?

Ich sag es mal so, spätestens mit der Leichensynode fing es an, ging über das Massaker in Verden an der Aller über die Bartholomäusnacht bis hin zu einen Herrn Caffarra bzw einer Enzyklika Humanae Vitae oder so ähnlich. Reichen die paar Meilensteine oder willst Du es genauer wissen?

Welche ethischen Fragen? Ihr habt in eurem Verein noch nicht mal andeutungsweise demokratische Strukturen, und da fragst Du "in welchen ethischen Fragen"? In allen, lieber Touch me Flo, in allen.

Gruß

Ullr

[ThomasB.]

Ich habe bisher nur von Schwangerschaftabbruch gehört.

Selbst schuld. Du sollst nicht hören, sondern denken. Und lass das Nase bohren (oder unterbrich es wenigstens).

[josberens]

Erstens stellt sich die Frage, ob Geburtenregelung nicht doch die weit bessere Möglichkeit ist, Geburtenregelung zu betreiben.

Und Unsinn ist die beste Möglichkeit, Unsinn zu betreiben.

iIst das alles, was Du dazu beizutragen hast?

 

Lieb Grüße

Josef Berens

[kam]

Erstens stellt sich die Frage, ob Geburtenregelung nicht doch die weit bessere Möglichkeit ist, Geburtenregelung zu betreiben.

Und Unsinn ist die beste Möglichkeit, Unsinn zu betreiben.

iIst das alles, was Du dazu beizutragen hast?

 

Lieb Grüße

Josef Berens

 

Magst du deine Denkunterbrechung wg. Schwangerschaftsunterbrechung wieder aufheben? Grüße, KAM

[josberens]

 

Schwangerschaftsunterbrechung ist dagegen eine ganz andere Geschichte,

In der Tat, das muß eine ganz andere Geschichte sein.

Erzähl mal, wie geht das, eine Schwangerschaft zu unterbrechen?

Wie lange kann man da unterbrechen, bevor die Schwangerschaft wieder fortgesetzt wird?

Ich habe bisher nur von Schwangerschaftabbruch gehört.

Damit auch Du folgen kannst, gemeint ist natürlich der Schwangerschaftsabbruch

 

Liebe Grüße

Josef Berens

[Clown]

Manche Leute haben das unerklärliche Verlangen nach Aussagen, die nicht nur formal wahr sind.

[Björn]

Und Unsinn ist die beste Möglichkeit, Unsinn zu betreiben.

iIst das alles, was Du dazu beizutragen hast?

Die Geburtenregelung generall abzulehnen, ist doch eine unrealistische Einstellung, die auch nichts direkt mit Gott zu tun sondern allein fragliche amtskirchliche Meinung und Einstellung ist, die bekanntlich ohnehin, auch von denkenden Katholiken nicht mehr ernst genommen wird.

Mal abgesehen davon, dass die Kirche Geburtenregelung nicht generell ablehnt (wenn ich Deinen Erguss so interpretiere, dass Du hier Verhütung meinst):

Diejenigen, die die kirchliche Meinung zu diesem Thema ernstnehmen, sind also keine denkenden Katholiken?

[Franciscus non papa]

 

Schwangerschaftsunterbrechung ist dagegen eine ganz andere Geschichte,

In der Tat, das muß eine ganz andere Geschichte sein.

Erzähl mal, wie geht das, eine Schwangerschaft zu unterbrechen?

Wie lange kann man da unterbrechen, bevor die Schwangerschaft wieder fortgesetzt wird?

Ich habe bisher nur von Schwangerschaftabbruch gehört.

Damit auch Du folgen kannst, gemeint ist natürlich der Schwangerschaftsabbruch

 

Liebe Grüße

Josef Berens

 

 

hm, manchmal erleichtert es eine diskussion ungemein, wenn alle beteiligten genau das sagen, was sie meinen.

[Marmot]

Die Kirche (der Vatikan- zur Klarstellung) hat sich schon lange als ernstzunehmende Instanz hinsichtlich ethischer Fragen disqualifiziert. Da kommt es da auch nicht mehr darauf an.

Da hast Du recht.

Ullr

 

In wiewiet disqualifiziert, wodurch disqualifiziert, für was disqualifiziert, also welche ethischen Fragen den?

Ich sag es mal so, spätestens mit der Leichensynode fing es an, ging über das Massaker in Verden an der Aller über die Bartholomäusnacht bis hin zu einen Herrn Caffarra bzw einer Enzyklika Humanae Vitae oder so ähnlich. Reichen die paar Meilensteine oder willst Du es genauer wissen?

Welche ethischen Fragen? Ihr habt in eurem Verein noch nicht mal andeutungsweise demokratische Strukturen, und da fragst Du "in welchen ethischen Fragen"? In allen, lieber Touch me Flo, in allen.

Gruß

Ullr

 

Wenn ich noch etwas hinzufügen darf: Die katholische Kirche führt heute noch pompöse Ehrenbegräbnisse und Gedenkgottesdienste für (mindestens) zwei der größten Schlächter des vergangenen Jahrhunderts durch. Als Heilige werden Leute verehrt, die zum Massenmord aufgerufen, oder ihn durch Einsatz von Giftgas bewerkstelligt haben. Ja, in welchen ethischen Fragen hat sie sich eigentlich nicht disqualifiziert?

[tomlo]

Die Kirche (der Vatikan- zur Klarstellung) hat sich schon lange als ernstzunehmende Instanz hinsichtlich ethischer Fragen disqualifiziert. Da kommt es da auch nicht mehr darauf an.

Da hast Du recht.

Ullr

 

In wiewiet disqualifiziert, wodurch disqualifiziert, für was disqualifiziert, also welche ethischen Fragen den?

Lass mal, die Kirche ist auf den richtigen Weg, wenn Häretiker, Apostaten und Gottlose sie kritisieren. Ich würde mir ernsthafte Sorgen machen, wenn dies nicht so wäre.

[wolfgang E.]

Die Kirche (der Vatikan- zur Klarstellung) hat sich schon lange als ernstzunehmende Instanz hinsichtlich ethischer Fragen disqualifiziert. Da kommt es da auch nicht mehr darauf an.

Da hast Du recht.

Ullr

 

In wiewiet disqualifiziert, wodurch disqualifiziert, für was disqualifiziert, also welche ethischen Fragen den?

Lass mal, die Kirche ist auf den richtigen Weg, wenn Häretiker, Apostaten und Gottlose sie kritisieren.

Das ist der weige Fehlschluß der geistig Enggeführten.

Dadurch wird Irrwitz zur Großtat stilisiert nur weil ein vermeintlicher Gegener ihn zu Recht kritisiert

[OneAndOnlySon]

Wenn ich noch etwas hinzufügen darf: Die katholische Kirche führt heute noch pompöse Ehrenbegräbnisse und Gedenkgottesdienste für (mindestens) zwei der größten Schlächter des vergangenen Jahrhunderts durch.

Dieses Verhalten ist geschmacklos. Wenn jemand einmal unter der Erde ist, sollte man ihn nicht immer wieder ausbuddeln um immer wieder "pompöse Ehrenbegräbnisse" mit ihm durchzuführen.

[josberens]

Und Unsinn ist die beste Möglichkeit, Unsinn zu betreiben.

iIst das alles, was Du dazu beizutragen hast?

Die Geburtenregelung generall abzulehnen, ist doch eine unrealistische Einstellung, die auch nichts direkt mit Gott zu tun sondern allein fragliche amtskirchliche Meinung und Einstellung ist, die bekanntlich ohnehin, auch von denkenden Katholiken nicht mehr ernst genommen wird.

Mal abgesehen davon, dass die Kirche Geburtenregelung nicht generell ablehnt (wenn ich Deinen Erguss so interpretiere, dass Du hier Verhütung meinst):

Diejenigen, die die kirchliche Meinung zu diesem Thema ernstnehmen, sind also keine denkenden Katholiken?

Mal ganz ehrlich. Wieviel Prozent der Katholiken, besonders der jüngeren glaubst Du, daß sie die amtskirchlichen Vorschriften bezüglich Geburtenregelung noch ernst nehmen? Ich denke, daß ist eine Sache, die weder den Papst noch sonst Jemand von unserer Amtskirche etwas angeht und man sollte versuchen zu erkennne, daß man sich mit dieser versuchten Vorschrift, bei denkenden Katholiken, sogar eher nur noch lächerlich macht. Außerdem dürfte auch ein Papst in den Ehebetten nichts zu suchen haben.

Dieser Griff in die Klamottenkiste durch den Papst war wohl eine Luftblase, die ihm jedoch zumindest den Namen Kosenamen (Pillenpaul) eingebracht hat. Man sollte doch zu erkennen versuchen, daß die Verhütung doch nun wirklich die allerbeste Möglichkeit, Schwangerschaftsabbrüchen vorzubeugen, ist.

 

Liebe grüße

Josef Berens

(als einfacher, denkender Kathlik)

[josberens]

Und Unsinn ist die beste Möglichkeit, Unsinn zu betreiben.

iIst das alles, was Du dazu beizutragen hast?

Die Geburtenregelung generall abzulehnen, ist doch eine unrealistische Einstellung, die auch nichts direkt mit Gott zu tun sondern allein fragliche amtskirchliche Meinung und Einstellung ist, die bekanntlich ohnehin, auch von denkenden Katholiken nicht mehr ernst genommen wird.

Mal abgesehen davon, dass die Kirche Geburtenregelung nicht generell ablehnt (wenn ich Deinen Erguss so interpretiere, dass Du hier Verhütung meinst):

Diejenigen, die die kirchliche Meinung zu diesem Thema ernstnehmen, sind also keine denkenden Katholiken?

Mal ganz ehrlich. Wieviel Prozent der Katholiken, besonders der jüngeren glaubst Du, daß sie die amtskirchlichen Vorschriften bezüglich Geburtenregelung noch ernst nehmen? Ich denke, daß ist eine Sache, die weder den Papst noch sonst Jemand von unserer Amtskirche etwas angeht und man sollte versuchen zu erkennne, daß man sich mit dieser versuchten Vorschrift, bei denkenden Katholiken, sogar eher nur noch lächerlich macht. Außerdem dürfte auch ein Papst in den Ehebetten nichts zu suchen haben.

Dieser Griff in die Klamottenkiste durch den Papst war wohl eine Luftblase, die ihm jedoch zumindest den Namen Kosenamen (Pillenpaul) eingebracht hat. Man sollte doch zu erkennen versuchen, daß die Verhütung doch nun wirklich die allerbeste Möglichkeit, Schwangerschaftsabbrüchen vorzubeugen, ist.

 

Liebe grüße

Josef Berens

(als einfacher, denkender Kathlik)

[Mariamante]

Mal ganz ehrlich. Wieviel Prozent der Katholiken, besonders der jüngeren glaubst Du, daß sie die amtskirchlichen Vorschriften bezüglich Geburtenregelung noch ernst nehmen

Wieviel Prozent der Christen glaubst du halten sich an das Gebot "du sollst nicht lügen? Doch die wenigsten. Das ist doch Fakt. "Glaubst du, dass deswegen Lügen keine Sünde mehr ist und dass dieses Gebot nicht zu lügen abgeschafft gehört, nur weil sich die meisten nicht daran halten? Das wäre ein Trug- und Fehlschluß, der einem denkenden Menschen nicht passieren sollte - und nun versuche das analog auf die Geburtenregelung anzuwenden. bearbeitet 6. Oktober 2007 von Mariamante