Tun und Lassen "mancher" Bischöfe

[fmchay]

jetzt muß ich aber allmählich wieder zum Thema zurückkommen, irgendwie. Zu den Bischöfen.

 

hat jemand schon was Neues gehört vom Bischof Franz-Peter Tebartz van Elst?

 

Der muss nun entgültig keinen Schadenersatz ans Bistum Limburg leisten :http://www.wiesbadener-kurier.de/politik/hessen/fall-tebartz-van-elst-kein-kircheninternes-verfahren-gegen-den-frueheren-bischof-von-limburg-schadensersatz-nicht-angebracht_16118697.htm

[Petrus]

 

jetzt muß ich aber allmählich wieder zum Thema zurückkommen, irgendwie. Zu den Bischöfen.

hat jemand schon was Neues gehört vom Bischof Franz-Peter Tebartz van Elst?

 

Der muss nun entgültig keinen Schadenersatz ans Bistum Limburg leisten :http://www.wiesbadener-kurier.de/politik/hessen/fall-tebartz-van-elst-kein-kircheninternes-verfahren-gegen-den-frueheren-bischof-von-limburg-schadensersatz-nicht-angebracht_16118697.htm

danke Dir, für die Info. Die Entscheidung finde ich gut.

Auf fränkisch sage ich da: Der ist gestraft, genug.

[kam]

Irgendwie falscher Thread hier? - TvE muß nichts zahlen: http://hessenschau.de/gesellschaft/vatikan-erspart-tebartz-schadenersatz,tebartz-schadenersatz-102.html

[Edith1]

Bitte kurz um Geduld, Rince hat Recht. Ich will nur auslagern. -Edith

 

So, hier geht es weiter zum Thema Flucht/Moslems/Syrien/Menschenrechte etc.

 

Und hier bitte wieder nur zu den spezifischen Bischofsthemen.

bearbeitet 9. September 2015 von Edith1

[rince]

Merci

[Franciscus non papa]

Daß Tebartz nichts zur Wiedergutmachung zahlen muss, ist dann doch ein Skandal.

 

Im Allgemeinen gilt - gestohlenes Gut muss zruückgegeben werden, Schäden sind wieder gut zu machen.

 

Aber wir haben ja das Jahr der Barmherzigkeit, wenigstens für Bischöfe gilt das.

[kam]

Daß Tebartz nichts zur Wiedergutmachung zahlen muss, ist dann doch ein Skandal.

 

Im Allgemeinen gilt - gestohlenes Gut muss zruückgegeben werden, Schäden sind wieder gut zu machen.

 

Aber wir haben ja das Jahr der Barmherzigkeit, wenigstens für Bischöfe gilt das.

TvE hat nichts gestohlen, er hat sich nichts zugeeignet.

[ThomasB.]

gestohlenes Gut muss zruückgegeben werden

 

Was hatte TvE noch gleich gestohlen?

 

 

Schäden sind wieder gut zu machen

 

Den Schaden, den er wirklich angerichtet hat, kann man mit Geld nicht wieder gut machen. Ob ein monetärer Schaden entstanden ist, wäre zu prüfen. Zunächst einmal handelt es sich um Vermögensumschichtung (dämlichster Art, zugegeben). Der Mann war als Diözesanbischof völlig unfähig. Die öffentliche Hinrichtung, die seither betrieben wird, finde ich unangemessen. Vorsichtig ausgedrückt.

bearbeitet 9. September 2015 von ThomasB.

[kam]

 

gestohlenes Gut muss zruückgegeben werden

 

Was hatte TvE noch gleich gestohlen?

 

 

Schäden sind wieder gut zu machen

 

Den Schaden, den er wirklich angerichtet hat, kann man mit Geld nicht wieder gut machen. Ob ein monetärer Schaden entstanden ist, wäre zu prüfen. Zunächst einmal handelt es sich um Vermögensumschichtung (dämlichster Art, zugegeben). Der Mann war als Diözesanbischof völlig unfähig. Die öffentliche Hinrichtung, die seither betrieben wird, finde ich unangemessen. Vorsichtig ausgedrückt.

 

Das hat den Grund, die höhere Geistlichkeit des Bistums aus der Diskussion zu halten. Die Mitglieder der ganzen Gremien, die mit Finanzen befaßt waren, haben ihr Rückgrat bei Haribo gekauft. Das alles wäre zur Diskussion gekommen, wenn es einen Prozeß gegeben hätte. Da dürfte heute etlichen Klerikern ein Stein vom Herzen geplumpst sein.

[helmut]

 

Nachtrag: es wäre dann auch gut, diesen ungarischen Bischof zum nächsten Papst zu wählen. Vielleicht richtet der dann endlich Nationalkirchen ein, die diese katholische Kulturvermengung ersetzen und denen es bei Strafe der Exkommunikation verboten wird, Muslime als Menschen zu betrachten.

Ich kenne keine Verpflichtung, eine Kulturvermengung mit dem Islam zu betreiben.

 

[OneAndOnlySon]

Ob ein monetärer Schaden entstanden ist, wäre zu prüfen.

Und wer soll das deiner Meinung nach prüfen? Der Vatikan hat es ja offenbar abgelehnt, ein entsprechendes Verfahren zu eröffnen.

[Aristippos]

 

Ob ein monetärer Schaden entstanden ist, wäre zu prüfen.

Und wer soll das deiner Meinung nach prüfen? Der Vatikan hat es ja offenbar abgelehnt, ein entsprechendes Verfahren zu eröffnen.

 

Es gibt auch weltliche Gerichte, aber da gilt eben: Wo kein Kläger, da kein Richter. Offenbar hat die neue Verwaltung des Bistums kein Interesse daran, TvE zu belangen. Dann prüft natürlich auch keiner.

[Julius]

 

Ob ein monetärer Schaden entstanden ist, wäre zu prüfen.

Und wer soll das deiner Meinung nach prüfen? Der Vatikan hat es ja offenbar abgelehnt, ein entsprechendes Verfahren zu eröffnen.

 

 

Wie war das noch mit den 3,9 Millionen, die der Bischöfliche Stuhl 2014 abschreiben musste: zurückzuführen auf nachträgliche Umbauten oder zu hohe Honorarzahlungen und ich weiss nicht was sonst noch.

[Franciscus non papa]

Ich habe nirgendwo behauptet, TvE hätte etwas gestohlen - ich habe nur ein Prinzip der Vergebung angesprochen: Vergebung muss auch zur Wiedergutmachung führen.

 

Wer hier so vollmundig die vielen Anderen mit in die Verantwortung nehmen will, sollte erst mal selbst in einer solchen Situation Standfestigkeit beweisen.

 

Damals sagte ich, nicht nur hier, sondern auch in den zahllosen Gesprächen mit anderen: "Wir alle sind mitschuld, weil wir eben in der Regel nicht widersprochen haben"

 

Aber wie schwer ist es, in einer solchen - von einem Machtmenschen skrupellos mißbrauchten - autoritären Struktur, aufrecht seine Meinung zu sagen.

 

Mit dieser "Generalamnestie" hat sich F1 nicht gerade ein Ruhmesblatt in seiner Biographie erworben.

[ThomasB.]

 

 

Das hat den Grund, die höhere Geistlichkeit des Bistums aus der Diskussion zu halten. Die Mitglieder der ganzen Gremien, die mit Finanzen befaßt waren, haben ihr Rückgrat bei Haribo gekauft.

 

Die öffentliche Hinrichtung vin Beteiligten finde ich ebenso unangemessen. Es ist mir herzlöich zuwider, wie heute Menschen, die einen Fehler gemacht haben, auf diesen Fehler reduziert und vom Mob durchs Dorf getrieben werden. Mag ich einfach nicht.

[ThomasB.]

 

 

Es gibt auch weltliche Gerichte, aber da gilt eben: Wo kein Kläger, da kein Richter.

 

Meiner Erinnerung nach hat die Staatsanwaltschaft wegen Untreue ermittelt und keine justiziablen Sachverhalt festgestellt.

[ThomasB.]

 

 

Und wer soll das deiner Meinung nach prüfen? Der Vatikan hat es ja offenbar abgelehnt, ein entsprechendes Verfahren zu eröffnen.

 

Ich denke, dass die Entscheidung des Vatikans Gründe hat.

[ThomasB.]

 

 

Wie war das noch mit den 3,9 Millionen, die der Bischöfliche Stuhl 2014 abschreiben musste: zurückzuführen auf nachträgliche Umbauten oder zu hohe Honorarzahlungen und ich weiss nicht was sonst noch.

 

Das sagt noch nichts über eine Schadensersatzpflicht aus - so was kommt auch in der Wirtschaft vor. Manager, die falsche Entscheidungen treffen, sind in der Regel auch nicht schadensersatzpflichtig, es sei denn, es liegt Vorsatz oder grobe Fahrlässigkeit vor. Doofheit allein reicht da nicht.

[Aristippos]

 

Es gibt auch weltliche Gerichte, aber da gilt eben: Wo kein Kläger, da kein Richter.

 

Meiner Erinnerung nach hat die Staatsanwaltschaft wegen Untreue ermittelt und keine justiziablen Sachverhalt festgestellt.

 

Ein eventueller zivilrechtlicher Schadensersatzanspruch ist davon unbahängig. Aber man müsste ihn einklagen.

[Julius]

 

Wie war das noch mit den 3,9 Millionen, die der Bischöfliche Stuhl 2014 abschreiben musste: zurückzuführen auf nachträgliche Umbauten oder zu hohe Honorarzahlungen und ich weiss nicht was sonst noch.

 

Das sagt noch nichts über eine Schadensersatzpflicht aus - so was kommt auch in der Wirtschaft vor. Manager, die falsche Entscheidungen treffen, sind in der Regel auch nicht schadensersatzpflichtig, es sei denn, es liegt Vorsatz oder grobe Fahrlässigkeit vor. Doofheit allein reicht da nicht.

 

 

Ja, ja, übernimm Dich nicht! DU warst es, der hier geschrieben hat: "Ob ein monetärer Schaden entstanden ist, wäre zu prüfen."

Da wurde also schon mal ein bisschen geprüft, oder? Mit weniger als gar nichts in der Hand werden Grothe und Rösch ja wohl nicht nach Rom gefahren sein.

Mehr als diskret darauf hingewiesen, dass da schon mal ein "Schaden" zu beziffern versucht wurde, habe ich nicht. Suche Dir also bitte einen anderen Adressaten für Deine Predigt. Am besten wendest Du Dich damit wohl an Juristen, die wissen das sicher noch nicht, was Du ihnen erzählen kannst.

bearbeitet 10. September 2015 von Julius

[ThomasB.]

 

 

Suche Dir also bitte einen anderen Adressaten für Deine Predigt.

 

Ich habe nicht gepredigt. sondern auf einen Beitrag geantwortet. Wenn Du das nicht willst, dann schreibe doch keinen. Dein unverschämter Ton trägt allerdings sehr zu meiner Unterhaltung bei. Ist schon wieder Vollmond?

[Julius]

 

Suche Dir also bitte einen anderen Adressaten für Deine Predigt.

 

Ich habe nicht gepredigt. sondern auf einen Beitrag geantwortet. Wenn Du das nicht willst, dann schreibe doch keinen. Dein unverschämter Ton trägt allerdings sehr zu meiner Unterhaltung bei. Ist schon wieder Vollmond?

 

 

[Petrus]

 

 

 

Aber wir haben ja das Jahr der Barmherzigkeit

noch nicht, Franciscus non papa.

 

Das ist erst ab dem 01.01.2016.

 

das ist das Jahr, wo dann einfache Priester die Abtreibung vergeben können. ein Jahr lang.

 

 

P.S.

 

ich bin Christ, römisch-katholisch-katholischer Konfession. aus Überzeugung. beides. manchmal, und besonders, wenn ich meinen oben geposteten Beitrag nochmal durchlese, denke ich bei mir: in was für Kacke bin ich da hier gelandet?

[Gabriele]

 

 

Aber wir haben ja das Jahr der Barmherzigkeit

noch nicht, Franciscus non papa.

 

Das ist erst ab dem 01.01.2016.

 

 

Ähm, nein, lieber Petrus, da bist Du im Irrtum.

 

Guggst Du hier:

 

 

Datum der Eröffnung ist der 8. Dezember 2015, das Fest der Unbefleckten Empfängnis Mariens und gleichzeitig Jahrestag des Endes des Konzils.

[marram]

Länder, denen fast 70 Jahre lang aus einer Zentrale vorgeschrieben wurde, was sie zu denken haben und wie sie zu leben haben, auch wenn dies völlig ihrer Kultur widerspricht, sind empfindlich.

Jetzt glauben die doch glatt, im eigenen Lande nach ihren Vorstellungen leben zu dürfen, auch wenn es Deutschland nicht passt. So etwas aber auch! Manche wollen nicht einmal die Probleme importieren, die andere nicht lösen können, auch wenn ihnen deutsche Minister Baubefehle geben. Ungeheuerlich! Und jetzt kommt auch noch ein Bischof daher und fühlt sich seinem Land verpflichtet, statt einer unkontrollierten Masseneinwanderung einer zivilisationsfeindlichen Kultur.

 

Aber der Papst wird ihn sicherlich zur Ordnung rufen. Der hat doch gerade verkündet, zwei Familien im "Vatikan" aufzunehmen.

 

Natürlich können die Ungarn machen was sie wollen. Aber dann sollen sie gefälligst auch so konsequent sein das INSGESAMT durchzuführen.

 

Also raus aus der EU und auf die ganzen Milliarden der EU scheiß..

 

Ne, das tun sie natürlich nicht. Das Geld nimmt man gerne. Aber sich gemeinsam um die Flüchtlinge kümmern?

 

Roeszke ist kein Einzelfall. Es ist DEFINITIV menschenunwürdig was da teilweise in den Lagern in Ungarn passiert. Und was macht der bewusste Bischof? Statt dass er gegen das ungarische Gesetz spricht, dass Klöster und katholische Gemeinden mehr oder weniger zu "Menschenhändlern" macht - mit entsprechenden Strafen staatlicherseits - da hetzt der lieber gegen Flüchtlinge. Der könnte sich statt dessen auch lautstark FÜR Hilfe aus dem Vatikan aussprechen. Der müsste nicht von "Horden" und "Invasion" plärren. Der könnte seine kirchliche Macht dafür einsetzen um Katholiken weltweit zu organisieren, dass Flüchtlinge von anderen katholischen Gemeinden und Diözesen aufgenommen werden.

 

Aber ne. Und warum macht er solche Aussagen? Auch in Ungarn ist die katholische Kirche auf dem absolut absteigenden Ast. Immer weniger Kirchenbesucher usw. Immer mehr staatliche Einschränkungen gegenüber der Kirche. In Ungarn is nix mit Kirchenasyl - diejenigen machen sich strafbar - und die Gesetze wurden gerade massiv verschärft. Fischt der da grad am "rechten Rand" um wieder ein paar Schäfchen einzufangen und ich bei der Regierung "lieb Kind" zu machen? Immerhin gibt es innerhalb der ungarischen Kleriker inzwischen auch ganz gegenteilige Ansichten.