Aufhebung der Exkommunikation der Pius-Bischöfe

[gouvernante]

Link.

[Niklas]

Die Exkommunikationen der Piusbischöfe sind aufgehoben! Meldet soeben Radio Vatikan.

Unglaublich. Die kirchenrechtliche Seite mal aussen vor gelassen: So viel politische Dummheit ist grotesk und erschreckend. So bekloppt kann man eigentlich gar nicht sein.

[Touch-me-Flo]

Die Exkommunikationen der Piusbischöfe sind aufgehoben! Meldet soeben Radio Vatikan.

Unglaublich. Die kirchenrechtliche Seite mal aussen vor gelassen: So viel politische Dummheit ist grotesk und erschreckend. So bekloppt kann man eigentlich gar nicht sein.

 

 

Sehs mal so.....Williamson wird nicht lange "feiern" können, er kann nämlich langsam anfangen seine sieben Sachen zu packen und in eine 10qm Zelle einziehen....

[Franciscus non papa]

im übrigen wusste schon jesus: die kinder dieser welt sind klüger, als die kinder des lichtes.

 

dass die kinder des lichtes in rom aber so abgrundtief dumm sind, ist wirklich unfassbar.

[Chrysologus]

Der Papst will unbedingt einen kleinen Erfolg in Sachen Einheit der Kirche, und viel Zeit bleibt ihm nicht. Bei aller kirchenrechtlichen Peinlichkeit, wir sollten eines nicht vergessen: Die Piusbrüder samt Anhänger sind kleiner als die DPSG und sollten eigentlich auch so behandelt werden. Aber sie betonen halt ständig, wie sehr sie die Kirche lieben und den Papst achten, der aber nun leider in Fehlern gefangen sei....

 

Nun, dieses Pontifikat wird in der Kirchengeschichte wohl kaum Spuren hinterlassen!

[MartinO]

Der Papst will unbedingt einen kleinen Erfolg in Sachen Einheit der Kirche, und viel Zeit bleibt ihm nicht. Bei aller kirchenrechtlichen Peinlichkeit, wir sollten eines nicht vergessen: Die Piusbrüder samt Anhänger sind kleiner als die DPSG und sollten eigentlich auch so behandelt werden. Aber sie betonen halt ständig, wie sehr sie die Kirche lieben und den Papst achten, der aber nun leider in Fehlern gefangen sei....

 

Nun, dieses Pontifikat wird in der Kirchengeschichte wohl kaum Spuren hinterlassen!

Dein Wort in Gottes Ohr!

 

Zum Einen hat dieser "Verein" Anhänger bis weit in die Kurie hinauf.

 

Zum anderen hat Benedikt nun ein deutliches Zeichen gesetzt: Es ist nicht nötig, Konzilien anzuerkennen und erlaubt, Päpste und Konzilien zu beschimpfen. Es ist sogar erlaubt, seine eigenen Anhänger vom Besuch der regulären Messe abzuhalten und ihnen diesen zu verbieten - solange man erzkonservativer Extremist ist.

 

Den Zusammenfall mit der Holocaustleugnung und die Folgen in der Öffentlichkeit einmal außer acht gelassen.

[gouvernante]

Der Papst will unbedingt einen kleinen Erfolg in Sachen Einheit der Kirche

Risikofolgenabschätzung war seine Sache noch nie.

[Niklas]

Wie geht es denn jetzt weiter? Was für einen (kirchenrechtlichen) Status hat damit die FSSPX? Was wird jetzt weiter verhandelt?

[gouvernante]

RV auf Deutsch.

[Chrysologus]

Wie geht es denn jetzt weiter? Was für einen (kirchenrechtlichen) Status hat damit die FSSPX? Was wird jetzt weiter verhandelt?

 

Die FFSPX gab und gibt es kirchenrechtlich nur als freien Zusammenschluss von Gläubigen (das sind wir hier auch). Daran ändert das jüngste Dekret nichts!

[gouvernante]

Es gibt aber bei uns keine frei flottierenden Bischöfe.

[Chrysologus]

Zum anderen hat Benedikt nun ein deutliches Zeichen gesetzt: Es ist nicht nötig, Konzilien anzuerkennen und erlaubt, Päpste und Konzilien zu beschimpfen. Es ist sogar erlaubt, seine eigenen Anhänger vom Besuch der regulären Messe abzuhalten und ihnen diesen zu verbieten - solange man erzkonservativer Extremist ist.

 

Nun, er hat in der Vergangenheit schon dekretiert,dass Rom die Liturgie nicht umfassend neu regeln könne, vielmehr bleiben alle alten Fassungen stets gültig und zulässig.

 

Nun gesteht er auch zu, dass man unter Berufung auf sein eigenes Gewissen klaren päpstliche Bitten zuwider handeln kann, als liebender Vater nimmt er dann alle wieder auf.

 

Lang lebe der Relativismus in der Kirche!

[Touch-me-Flo]

Fellay und die FSSPX erkennen das Vaticanum II an: http://www.dici.org/dl/fichiers/Letter_Sup_Gen.pdf

[Björn]

Benjamin Benedikt war mal wieder im Laden. Töröööö!

[rince]

Na, dann sind die geweihten Mädels ja auch als ordentliche katholische Priesterinnen anzusehen. Und wenn der Papst mein NEIN, kann man ihm getrost den Stinkefinger zeigen.

 

Unglaublich...

[Chrysologus]

Fellay und die FSSPX erkennen das Vaticanum II an: http://www.dici.org/dl/fichiers/Letter_Sup_Gen.pdf

 

Was tun sie? Sie preisen den Erfolg ihrer Rosenkranzkampagne, dank deren sie den Papst genötigt hätten, seine Fehler einzugestehen und die ungerechtfertigte Verfolgung der Pisbrüder einzustellen. Weswegen sie auch für ihn beten werden. Auch habe er endlich anerkannt, dass sie sie wahre katholische Lehre verträten. (Absatz 2).

 

Sie unterschreiben weiterhin wie gehabt das Vatikanum II mit einigen Vorbehalten. Und sie entblöden sich nicht Paul VI. zu zitieren, dessen "Rauch des Satan" sich auf Levebre bezog. Dieser Brief ist ein Schlag ins Gesicht des Papstes - der aber dankbar auch die andere Backe hinhalten wird.

[MartinO]

Na, dann sind die geweihten Mädels ja auch als ordentliche katholische Priesterinnen anzusehen. Und wenn der Papst mein NEIN, kann man ihm getrost den Stinkefinger zeigen.

 

Unglaublich...

Nein.

 

Dazu musst du entweder

a) Antisemit

b)Demokratiefeind

c) Ein Gegner jeder Neuerung in der Liturgie, am besten einer, der guten Gewissens die These, der Heilige Petrus habe in barocker Kasel mit dem Rücken zum Volk Fronleichnam gefeiert

 

sein.

[Rosario]

Zitat aus deutschen Übersetzung des Dekrets (Quelle leider: http://www.<Link unzulässig>/article.8553.html)

 

„Jetzt besteht die Hoffnung, daß dieser Schritt von einer schnellen Verwirklichung der vollen Gemeinschaft der ganzen Bruderschaft Sankt Pius X. mit der Kirche gefolgt werde“

 

M. a. W.: Die volle Gemeinschaft besteht auch nach der Exkommunikation nicht. Die gegenseitige Exkommunikation der orthodoxen Kirchen und der katholischen Kirche ist ja schon seit Jahrzehnten aufgehoben …

 

Also nicht mehr als eine symbolische Geste?

[Sokrates]

Die Kirche lehrt bekanntlich, dass der Heilige Geist die Wahl eines Papstes maßgeblich beeinflusst.

 

Nun gibt es für mich drei Möglichkeiten

 

1. Den Heiligen Geist gibt es nicht.

2. Der Heilige Geist ist nicht ganz richtig im Kopf.

3. Die Lehre der Kirche ist falsch, und der Papst wird bloß von alten verkalkten Säcken ohne Einwirkung des Heiligen Geistes gewählt.

[Rosario]

Die Kirche lehrt bekanntlich, dass der Heilige Geist die Wahl eines Papstes maßgeblich beeinflusst.

 

Nun gibt es für mich drei Möglichkeiten

 

1. Den Heiligen Geist gibt es nicht.

2. Der Heilige Geist ist nicht ganz richtig im Kopf.

3. Die Lehre der Kirche ist falsch, und der Papst wird bloß von alten verkalkten Säcken ohne Einwirkung des Heiligen Geistes gewählt.

 

Sinngemäß hat B'16 kurz nach seiner Wahl die 3. Möglichkeit formuliert. (Er bezog sich allerdings auf die Wahl einiger seiner Vorgänger in noch dunkleren Jahrhunderten.)

[Julius]

Link.

 

Kaum zu fassen. Gott sei Dank haben wir beim Essen (samstags essen wir öfters auswärts) kein Radio gehört, sonst wäre einigen der Bissen im Hals steckengeblieben. Aber, so die Erinnerung eines im bayerischen Allgäu beheimateten Mitessers - den Piusbrüdern hätte er schon von Anfang an einen roten Teppich um den anderen ausgerollt ... (der gute Mann hat es geringfügig anders, allerdings nicht ganz forenkonform ausgedrückt - was der erst gesagt hätte, wenn er von der Aufhebung der Exkommunikation gewusst hätte ... tststs ...).

bearbeitet 24. Januar 2009 von Julius

[Niklas]

Wie geht es denn jetzt weiter? Was für einen (kirchenrechtlichen) Status hat damit die FSSPX? Was wird jetzt weiter verhandelt?

 

Die FFSPX gab und gibt es kirchenrechtlich nur als freien Zusammenschluss von Gläubigen (das sind wir hier auch). Daran ändert das jüngste Dekret nichts!

Sind damit alle von den vier Bischöfen geweihten Priester gültig und erlaubt geweiht?

 

Bekommen die Bischöfe nun Bistümer? (hat gouvernante schon angesprochen)

 

Die Exkommunikation war doch eine Beugestrafe(?). Inwiefern haben sich die vier Bischöfe gebeugt - und lässt sich daraus etwas Grundsätzliches ableiten, wie Beugestrafen zu interpretieren sind?

[Mecky]

Die Kirche lehrt bekanntlich, dass der Heilige Geist die Wahl eines Papstes maßgeblich beeinflusst.

 

Nun gibt es für mich drei Möglichkeiten

 

1. Den Heiligen Geist gibt es nicht.

2. Der Heilige Geist ist nicht ganz richtig im Kopf.

3. Die Lehre der Kirche ist falsch, und der Papst wird bloß von alten verkalkten Säcken ohne Einwirkung des Heiligen Geistes gewählt.

Vierte Möglichkeit: Der Heilige Geist sorgt dafür, dass die Kirche bekommt, was sie verdient bzw. braucht. Das muss nicht immer ein Papst sein, der es "richtig" und "im Sinne Gottes" macht. Manchmal ist es auch eine Geißel - mit der Aufgabe an die Kirche, Demut zu lernen und im Sinne der Wahrheit und Gerechtigkeit Widerstand zu leisten. Und obwohl die Kirche in der Vergangenheit schon genug Gelegenheit hatte, diese Tugenden einzuüben, scheint sie mir eher noch in den Kinderschuhen zu stecken.

Und dabei hat uns Jesus das in vielerlei Streitreden doch vorgemacht. In diesem Punkt hapert's mit der Nachfolge ziemlich oft.

[Niklas]

Wie das aufgenommen werden wird, kann man schon sehen: Papst begnadigt notorischen Holocaust-Leugner

[Niklas]

Vierte Möglichkeit: Der Heilige Geist sorgt dafür, dass die Kirche bekommt, was sie verdient bzw. braucht. Das muss nicht immer ein Papst sein, der es "richtig" und "im Sinne Gottes" macht. Manchmal ist es auch eine Geißel - mit der Aufgabe an die Kirche, Demut zu lernen und im Sinne der Wahrheit und Gerechtigkeit Widerstand zu leisten. Und obwohl die Kirche in der Vergangenheit schon genug Gelegenheit hatte, diese Tugenden einzuüben, scheint sie mir eher noch in den Kinderschuhen zu stecken.

Und dabei hat uns Jesus das in vielerlei Streitreden doch vorgemacht. In diesem Punkt hapert's mit der Nachfolge ziemlich oft.

Man kann auch jeden Scheiss fromm verbrämen ...