Ernennung zum Weihbischof/ Gerhard Wagner

[Stanley]

Ein Sturm schüttelt welke Blätter schneller vom Ast.

Bist Du noch ganz bei Trost? (Und diese Frage ist noch das Netteste, was mir zu Dir in diesem Moment einfällt.)

 

Was soll die künstliche Aufregung? Jeder kann die Kirche verlassen, wann und wo er will. Soll die Kirchenleitung jetzt hingehen und Bischöfe nur dann ernennen, wenn möglichst wenig Kirchenaustritte bei einer eventuellen Einsetztung drohen? Würdet ihr genauso reagieren wenn ein liberaler Bischof eingesetzt würde, und die Konservativen in Scharen die Kirche verlassen? Wohl kaum.

 

MfG

Stanley

Das Problem ist in der Tat, dass jeder so seine Lieblings-Verlorenen-Schafe hat, denen nachzugehen er für Christenpflicht hält, während andere Schafe ruhig verloren gehen können. Jesus aber hat sich um die verschiedensten "schwarzen Schafe" gleichermaßen bemüht, ob um die etablierten wie die Zöllner oder die assozialen wie die Prostituierten, freilich ohne deswegen die Sünde zu verharmlosen. Das fällt heute vielen schwer, da die vorgebliche "Sorge um den Menschen" immer sehr von ideologischen Vorlieben geprägt ist. Das gilt für alle Schattierungen in der Kirche.

 

Ich habe mitnichten Lieblings-Verlorene Schafe. Es geht hier um die Nachfolge Jesu in seiner von ihm gestifteten Kirche. Er zwingt niemanden, es gibt sogar eine Stelle im NT wo er sogar seine Jünger die Frage stellt: Wollt auch ihr gehen? Niemand wird gezwungen in der Kirche zu bleiben. Es ist allerdings eine große Gnade in die Kirche berufen zu werden. In ihr zu verbleiben bedeutet aber auch Opfer und Verzicht und nicht nur Weicheierei und schöne Tage. Jesus hat uns kein bequemes Leben versprochen. Wir sollen für die Wahrheit Zeugnis geben. Wenn jemand die Wahrheit nicht verträgt steht es ihm frei zu gehen.

 

MfG

Stanley

[gouvernante]

Ein Sturm schüttelt welke Blätter schneller vom Ast.

Ist dir klar, weshalb Blätter welken? Sie welken, weil sie nicht mehr genug Nahrung vom Baum bekommen.

Elegant argumentiert.

 

Bäume ernähren ihre Blätter gleich. Vor der Zeit welken nur kranke Blätter. Früher kannten sich Frauen in Naturdingen aus. Grüße, KAM

Wenn ich die Gleichnisse Jesu nicht völlig mißverstanden habe, wäre der Herr in diesem Fall der Gärtner, der die welken Blätter liebevoll aufsammelt. Und wer weiß, vielleicht wird aus ihnen gerade die beste Medizin

[Chrysologus]

Ich entschuldige mich hiermit in aller Form für meine überzogene Kritik an diesem Forum.

 

MfG

Stanley

 

PS: Habe den entsprechenden Link schon genutzt!

 

Entschuldigung angenommen.

 

Stanley unterstützt eine Petition Pro Vaticanum II -

[Stanley]

Ein Sturm schüttelt welke Blätter schneller vom Ast.

Ist dir klar, weshalb Blätter welken? Sie welken, weil sie nicht mehr genug Nahrung vom Baum bekommen.

Elegant argumentiert.

 

Bäume ernähren ihre Blätter gleich. Vor der Zeit welken nur kranke Blätter. Früher kannten sich Frauen in Naturdingen aus. Grüße, KAM

Wenn ich die Gleichnisse Jesu nicht völlig mißverstanden habe, wäre der Herr in diesem Fall der Gärtner, der die welken Blätter liebevoll aufsammelt. Und wer weiß, vielleicht wird aus ihnen gerade die beste Medizin

 

Wenn Du die Gleichnisse nicht selektiv liest, kannst Du nicht auf diese Schlussfolgerung kommen. Ich könnte hier einige Beispiele nennen wo Jesus nicht der liebevoll aufsammelnde Gärtner ist.

 

MfG

Stanley

[Petrus]

Es ist allerdings eine große Gnade in die Kirche berufen zu werden. In ihr zu verbleiben bedeutet aber auch Opfer und Verzicht und nicht nur Weicheierei und schöne Tage.

 

konkrete Frage, Stanley (weil's mich interessiert):

 

was bedeutet das, so ganz konkret, Deiner Meinung nach, daß in der Kirche bleiben 'Opfer' bedeutet? und, auf was sollte ich verzichten, wenn ich in der Kirche bleibe? bring' gern Beispiele, das macht (so bin ich) manchmal für mich das Verstehen einfacher.

 

danke Dir.

[Stanley]

Ich entschuldige mich hiermit in aller Form für meine überzogene Kritik an diesem Forum.

 

MfG

Stanley

 

PS: Habe den entsprechenden Link schon genutzt!

 

Entschuldigung angenommen.

 

Stanley unterstützt eine Petition Pro Vaticanum II -

 

Ich weiß sogar was drinsteht! Dass u.a. die lateinische Messe nie abgeschafft wurde! Die Ohrenbeichte auch nicht. Selbst die Mundkommunion ist noch existent!

 

MfG

Stanley

[Stanley]

Es ist allerdings eine große Gnade in die Kirche berufen zu werden. In ihr zu verbleiben bedeutet aber auch Opfer und Verzicht und nicht nur Weicheierei und schöne Tage.

 

konkrete Frage, Stanley (weil's mich interessiert):

 

was bedeutet das, so ganz konkret, Deiner Meinung nach, daß in der Kirche bleiben 'Opfer' bedeutet? und, auf was sollte ich verzichten, wenn ich in der Kirche bleibe? bring' gern Beispiele, das macht (so bin ich) manchmal für mich das Verstehen einfacher.

 

danke Dir.

 

Ein Opfer ist z.B. Spott und Hohn zu ertragen, und für die Spötter zu beten. Dem Papst auch in windigen Zeiten treu zu bleiben. Nicht jeder Modeströmung nachzulaufen. Dem Mainstream eine eigene Meinung entgegen zu setzen. Für das ungeborene Leben eintreten in Tat und Wort. Die Alten und Kranken begleiten, bis zu ihrem natürlichem Tod. Den Nächsten lieben, auch wenn es das größte Ekelpaket und Gottes Sonne ist. Krankheiten und Widerwärtigkeiten geduldig ertragen. Jemanden eine unangenehme Wahrheit in Liebe sagen. (ich arbeite dran )

 

MfG

Stanley

[Stanley]

Seit der Bekanntgabe, dass Gerhard Wagner Weihbischof in Linz wird, sind in der Diözese Linz binnen einer Woche 50 Personen aus der Kirche ausgetreten.........er wird wohl den Rekord von Krenn und Groer als Menschenvertreiber brechen.

Das war doch zu erwarten gewesen. Mich macht das traurig. Ich bin sehr gern in der Kirche und ich weiß, dass Leute wie dieser Wagner, die Konservativen Katholiken und insbesondere die Brigade der Bigotten von Kathnet nicht sehnlicher wünschen, als dass all diese Taufscheinchristen endlich aus der Kirche austreten. Jetzt haben sie ihren Willen.

 

 

Woher weißt Du das? Oder behauptest Du hier einfach was. Was sind überhaupt Brigaden von Bigotten? Du gehst also davon aus dass, wenn die Kirchenleitung Bischöfe einsetzt, alle diese Taufscheinchristen, (wer ist dat nu schon wieder?), aus der Kirche austreten? Hast Du eine an der Waffel? Wat soll der Sch.....? Oder glaubst Du das am Ende selbst? Wissen kannst Du das auf keinen Fall. Höchstens vermuten.

 

MfG

Stanley

[Gabriele]

Ein Sturm schüttelt welke Blätter schneller vom Ast.

Ist dir klar, weshalb Blätter welken? Sie welken, weil sie nicht mehr genug Nahrung vom Baum bekommen.

Elegant argumentiert.

 

Bäume ernähren ihre Blätter gleich. Vor der Zeit welken nur kranke Blätter. Früher kannten sich Frauen in Naturdingen aus. Grüße, KAM

Nein, Bäume ernähren ihre Blätter nicht gleich.

Die oberen Triebe werden bevorzugt, die unteren kümmern bei Gelegenheit leicht dahin.

[Björn]

Ein Sturm schüttelt welke Blätter schneller vom Ast.

Ist dir klar, weshalb Blätter welken? Sie welken, weil sie nicht mehr genug Nahrung vom Baum bekommen.

Elegant argumentiert.

Bäume ernähren ihre Blätter gleich. Vor der Zeit welken nur kranke Blätter. Früher kannten sich Frauen in Naturdingen aus. Grüße, KAM

Leider falsch. Die Ursache der Welke ist fast immer in der Gesamtpflanze zu suchen und nicht im einzelnen Blatt. Dein Bild lässt leider keine guten Schlussfolgerungen hinsichtlich der Kirche zu.

Aber man kann ja nicht immer treffen...

[Aussteiger]

Seit der Bekanntgabe, dass Gerhard Wagner Weihbischof in Linz wird, sind in der Diözese Linz binnen einer Woche 50 Personen aus der Kirche ausgetreten.........er wird wohl den Rekord von Krenn und Groer als Menschenvertreiber brechen.

Das war doch zu erwarten gewesen. Mich macht das traurig. Ich bin sehr gern in der Kirche und ich weiß, dass Leute wie dieser Wagner, die Konservativen Katholiken und insbesondere die Brigade der Bigotten von Kathnet nicht sehnlicher wünschen, als dass all diese Taufscheinchristen endlich aus der Kirche austreten. Jetzt haben sie ihren Willen.

 

wenn es denn wirklich "Taufscheinchristen" wären, die da alle der Kirche den Rücken kehren...

Nach deren Definition schon. (Und ich fürchte auch, dass es letztlich in den Augen der Vatikan-Bosse ebenso ist).

Wer nicht voll die Lehre der RKK glauben kann, weicht vom authentischen Glauben ab - und ist somit halt nur ein Taufscheinchrist (ganz egal, ob der nun PGR-Vorsitzender ist, oder nicht)

Ironie-Modus an: "Wer braucht schon diese 50%-Katholiken?"

[Werner001]

Es ist allerdings eine große Gnade in die Kirche berufen zu werden. In ihr zu verbleiben bedeutet aber auch Opfer und Verzicht und nicht nur Weicheierei und schöne Tage.

 

konkrete Frage, Stanley (weil's mich interessiert):

 

was bedeutet das, so ganz konkret, Deiner Meinung nach, daß in der Kirche bleiben 'Opfer' bedeutet? und, auf was sollte ich verzichten, wenn ich in der Kirche bleibe? bring' gern Beispiele, das macht (so bin ich) manchmal für mich das Verstehen einfacher.

 

danke Dir.

 

Ein Opfer ist z.B. Spott und Hohn zu ertragen, und für die Spötter zu beten. Dem Papst auch in windigen Zeiten treu zu bleiben. Nicht jeder Modeströmung nachzulaufen. Dem Mainstream eine eigene Meinung entgegen zu setzen. Für das ungeborene Leben eintreten in Tat und Wort. Die Alten und Kranken begleiten, bis zu ihrem natürlichem Tod. Den Nächsten lieben, auch wenn es das größte Ekelpaket und Gottes Sonne ist. Krankheiten und Widerwärtigkeiten geduldig ertragen. Jemanden eine unangenehme Wahrheit in Liebe sagen. (ich arbeite dran )

 

MfG

Stanley

In anderen Foren sehen sich Leute schon zur Ehre der Altäre erhoben, weil Kritik an der Kirche Christenverfolgung ist und sie als Opfer dieser Verfolgung Märtyrer sind.

Ich würde vorschlagen, sich mal mit den Geschichten echter Märtyrer zu beschäftigen und sich klarzumachen, dass Kritik keine Christenverfolgung ist.

 

Und dass der Papst nicht Gott ist, und deshalb keine Gotteslästerung vorliegt, wenn jemand den Papst kritisiert (das scheinen ja offensichtlich manche zu glauben, bis hinauf zum Bundestagspräsidenten). Wenn dein Bruder etwas falsch macht, dann weise ihnzurecht, und auch Petrus wurde schon zurechtgewiesen.

 

Werner

[Abigail]

Es ist allerdings eine große Gnade in die Kirche berufen zu werden. In ihr zu verbleiben bedeutet aber auch Opfer und Verzicht und nicht nur Weicheierei und schöne Tage.

 

konkrete Frage, Stanley (weil's mich interessiert):

 

was bedeutet das, so ganz konkret, Deiner Meinung nach, daß in der Kirche bleiben 'Opfer' bedeutet? und, auf was sollte ich verzichten, wenn ich in der Kirche bleibe? bring' gern Beispiele, das macht (so bin ich) manchmal für mich das Verstehen einfacher.

 

danke Dir.

 

Ein Opfer ist z.B. Spott und Hohn zu ertragen, und für die Spötter zu beten. Dem Papst auch in windigen Zeiten treu zu bleiben. Nicht jeder Modeströmung nachzulaufen. Dem Mainstream eine eigene Meinung entgegen zu setzen. Für das ungeborene Leben eintreten in Tat und Wort. Die Alten und Kranken begleiten, bis zu ihrem natürlichem Tod. Den Nächsten lieben, auch wenn es das größte Ekelpaket und Gottes Sonne ist. Krankheiten und Widerwärtigkeiten geduldig ertragen. Jemanden eine unangenehme Wahrheit in Liebe sagen. (ich arbeite dran )

 

MfG

Stanley

 

Es sollte kein Opfer sein, dem Papst treu zu sein. Das es soweit gekommen ist, liegt mMn am Papst.

Es sollte kein Opfer sein, jder Modeströmung nachzulaufen, sondern dies ist der Akt eines selbstständigen unabhängigen Menschen. Gleiches gilt für Meinungsäußerungen gegen falschen Mainstream.

Auch das Eintreten für die Ungeborenen ist kein Opfer, schmerzhaft ist nur, sich einzugestehen, dass man nicht alle retten kann und diese Unvollkommenheit der Welt/ der Gesellschaft tragen muss.

Auch die Begleitung Alter und Kranker sollte kein Opfer sein, denn die besagten sollen ohne schlechtes Gewissen im Krankenbett oder im Sterben liegen.

Die Freiheit, gegen das größte Ekelpaket unter Gottes Sonne keinen Krieg führen zu müssen, ist eine Erleichterung des Lebens.

Krankheiten muss man nicht geduldig ertragen, aber der Glaube kann dabei helfen und das Leben so lebenswerter machen.

Widerwärtigkeiten sollte man abstellen oder es gilt dasselbe, wie bei KRankheiten udn Ekelpaketen.

 

Das Christentum ist keine Folterbank, kein Höllentrip, sondern die Möglichkeit den Himmel auf Erden zu erahnen.

[Mecky]

Gestern Abend in der Sakristei haben mich zwei ältere Ministrantinnen angesprochen. Die waren stinkewütend auf Wagner. Aber noch wütender waren sie auf den Papst, der so einen Typen zum Bischof macht.

Ich habe mich mit ihrer Wut solidarisiert. Aber auf die Dauer wird das weder genügen, diese treuen Ministrantinnen zu halten. Und wahrscheinlich wird es auch nicht genügen, die Mütter kommender Ministrantinnengenerationen zu beruhigen. Da wird es Einbußen geben.

 

Angenommen, Papst Benedikt macht noch lange weiter. Dann geht unser Bischof. Benedikt setzt irgend einen Wagner an seine Stelle. Ich verlasse die Pfarrei. Dann kommt so ein Wagnerianer. Tschüss! Und aus dem Priesterseminar quellen lauter kleine Wagnergesellen.

 

Frage: Wie doof müssen eigentlich Mädels sein, sich auf so was einzulassen?

Antwort: Einer Frau angemessen doof.

Kommentar: Es gibt leider nicht mehr viele von dieser Art.

[Udalricus]

Gestern Abend in der Sakristei haben mich zwei ältere Ministrantinnen angesprochen. Die waren stinkewütend auf Wagner. Aber noch wütender waren sie auf den Papst, der so einen Typen zum Bischof macht.

Ich habe mich mit ihrer Wut solidarisiert. Aber auf die Dauer wird das weder genügen, diese treuen Ministrantinnen zu halten. Und wahrscheinlich wird es auch nicht genügen, die Mütter kommender Ministrantinnengenerationen zu beruhigen. Da wird es Einbußen geben.

 

Angenommen, Papst Benedikt macht noch lange weiter. Dann geht unser Bischof. Benedikt setzt irgend einen Wagner an seine Stelle. Ich verlasse die Pfarrei. Dann kommt so ein Wagnerianer. Tschüss! Und aus dem Priesterseminar quellen lauter kleine Wagnergesellen.

Genau so stelle ich mir Hysterie vor!

[Aussteiger]

Und ich fürchte, es ist leider Prophetie.

[Franciscus non papa]

Gestern Abend in der Sakristei haben mich zwei ältere Ministrantinnen angesprochen. Die waren stinkewütend auf Wagner. Aber noch wütender waren sie auf den Papst, der so einen Typen zum Bischof macht.

Ich habe mich mit ihrer Wut solidarisiert. Aber auf die Dauer wird das weder genügen, diese treuen Ministrantinnen zu halten. Und wahrscheinlich wird es auch nicht genügen, die Mütter kommender Ministrantinnengenerationen zu beruhigen. Da wird es Einbußen geben.

 

Angenommen, Papst Benedikt macht noch lange weiter. Dann geht unser Bischof. Benedikt setzt irgend einen Wagner an seine Stelle. Ich verlasse die Pfarrei. Dann kommt so ein Wagnerianer. Tschüss! Und aus dem Priesterseminar quellen lauter kleine Wagnergesellen.

Genau so stelle ich mir Hysterie vor!

 

das mag für dich hysterie sein, andere menschen haben halt mehr fähigkeit zur empathie, manche sind sensibler für untertöne.

 

wenn ich allerdings an die reaktionen auf die "ELP" von seiten roms und mancher katholischen bischöfe denken, dann scheint mir das wort hysterie da weit angebrachter.

[kam]

Gestern Abend in der Sakristei haben mich zwei ältere Ministrantinnen angesprochen. Die waren stinkewütend auf Wagner. Aber noch wütender waren sie auf den Papst, der so einen Typen zum Bischof macht.

Ich habe mich mit ihrer Wut solidarisiert. Aber auf die Dauer wird das weder genügen, diese treuen Ministrantinnen zu halten. Und wahrscheinlich wird es auch nicht genügen, die Mütter kommender Ministrantinnengenerationen zu beruhigen. Da wird es Einbußen geben.

 

Angenommen, Papst Benedikt macht noch lange weiter. Dann geht unser Bischof. Benedikt setzt irgend einen Wagner an seine Stelle. Ich verlasse die Pfarrei. Dann kommt so ein Wagnerianer. Tschüss! Und aus dem Priesterseminar quellen lauter kleine Wagnergesellen.

Genau so stelle ich mir Hysterie vor!

 

das mag für dich hysterie sein, andere menschen haben halt mehr fähigkeit zur empathie, manche sind sensibler für untertöne.

 

wenn ich allerdings an die reaktionen auf die "ELP" von seiten roms und mancher katholischen bischöfe denken, dann scheint mir das wort hysterie da weit angebrachter.

 

Weder die ELP noch dieser Shoahleugner noch kuriose Ansichten eines Weihbischofs sind so relevante Probleme, daß ein derartiger Rummel angebracht wäre. Und morgen jagt die Presse eine neue Sau durchs Dorf. Grüße, KAM

[OneAndOnlySon]

Und morgen jagt die Presse eine neue Sau durchs Dorf. Grüße, KAM

Naja, immerhin hast du erkannt, dass es eine Sau ist.

[Theodora]

Gestern Abend in der Sakristei haben mich zwei ältere Ministrantinnen angesprochen. Die waren stinkewütend auf Wagner. Aber noch wütender waren sie auf den Papst, der so einen Typen zum Bischof macht.

Ich habe mich mit ihrer Wut solidarisiert. Aber auf die Dauer wird das weder genügen, diese treuen Ministrantinnen zu halten. Und wahrscheinlich wird es auch nicht genügen, die Mütter kommender Ministrantinnengenerationen zu beruhigen. Da wird es Einbußen geben.

 

Angenommen, Papst Benedikt macht noch lange weiter. Dann geht unser Bischof. Benedikt setzt irgend einen Wagner an seine Stelle. Ich verlasse die Pfarrei. Dann kommt so ein Wagnerianer. Tschüss! Und aus dem Priesterseminar quellen lauter kleine Wagnergesellen.

 

Frage: Wie doof müssen eigentlich Mädels sein, sich auf so was einzulassen?

Antwort: Einer Frau angemessen doof.

Kommentar: Es gibt leider nicht mehr viele von dieser Art.

 

Sag mal Mecky, wohin geht denn ein Bischof, wenn er weggehen will? In den Ruhestand? Was macht er dann? Und wie wird man Ministrantin, wenn man das Glück hat einen Pfarrer wie dich zu haben?

[wolfgang E.]

Gestern Abend in der Sakristei haben mich zwei ältere Ministrantinnen angesprochen. Die waren stinkewütend auf Wagner. Aber noch wütender waren sie auf den Papst, der so einen Typen zum Bischof macht.

Ich habe mich mit ihrer Wut solidarisiert. Aber auf die Dauer wird das weder genügen, diese treuen Ministrantinnen zu halten. Und wahrscheinlich wird es auch nicht genügen, die Mütter kommender Ministrantinnengenerationen zu beruhigen. Da wird es Einbußen geben.

 

Angenommen, Papst Benedikt macht noch lange weiter. Dann geht unser Bischof. Benedikt setzt irgend einen Wagner an seine Stelle. Ich verlasse die Pfarrei. Dann kommt so ein Wagnerianer. Tschüss! Und aus dem Priesterseminar quellen lauter kleine Wagnergesellen.

Genau so stelle ich mir Hysterie vor!

 

das mag für dich hysterie sein, andere menschen haben halt mehr fähigkeit zur empathie, manche sind sensibler für untertöne.

 

wenn ich allerdings an die reaktionen auf die "ELP" von seiten roms und mancher katholischen bischöfe denken, dann scheint mir das wort hysterie da weit angebrachter.

 

Weder die ELP noch dieser Shoahleugner noch kuriose Ansichten eines Weihbischofs sind so relevante Probleme, daß ein derartiger Rummel angebracht wäre. Und morgen jagt die Presse eine neue Sau durchs Dorf. Grüße, KAM

 

Wer die Ausfälle eines erzbischöflichen Shoaleugners, der die besondere Gnade des Papstes genießt, so klein schreibt, macht sich des Sympathisantentums verdächtig.

 

Fettstellung im Zitat von mir.

bearbeitet 6. Februar 2009 von wolfgang E.

[kam]

Wer die Ausfälle eines erzbischöflichen Shoaleugners, der die besondere Gnade des Papstes genießt, schreibt, macht sich des Sympathisantentums verdächtig.

 

Den Satz verstehe ich rein grammatikalisch nicht. Und wer ist der genannte "erzbischöfliche Shoahleugner"?

[Flo77]

ERZbischöflicher Shoaleugner?

[Juana]

Gestern Abend in der Sakristei haben mich zwei ältere Ministrantinnen angesprochen. Die waren stinkewütend auf Wagner. Aber noch wütender waren sie auf den Papst, der so einen Typen zum Bischof macht.

Ich habe mich mit ihrer Wut solidarisiert. Aber auf die Dauer wird das weder genügen, diese treuen Ministrantinnen zu halten. Und wahrscheinlich wird es auch nicht genügen, die Mütter kommender Ministrantinnengenerationen zu beruhigen. Da wird es Einbußen geben.

 

Angenommen, Papst Benedikt macht noch lange weiter. Dann geht unser Bischof. Benedikt setzt irgend einen Wagner an seine Stelle. Ich verlasse die Pfarrei. Dann kommt so ein Wagnerianer. Tschüss! Und aus dem Priesterseminar quellen lauter kleine Wagnergesellen.

Genau so stelle ich mir Hysterie vor!

 

Keine Angst, die meisten Frauen reagieren nicht hysterisch. Die bleiben einfach still und leise weg. Da kannst Du schöne Reden schwingen wie Du willst, ohne die Mütter bleiben die Kinder nicht. Kinder sind ihren Eltern in solchen Dingen treu.

[wolfgang E.]

Wer die Ausfälle eines erzbischöflichen Shoaleugners, der die besondere Gnade des Papstes genießt, schreibt, macht sich des Sympathisantentums verdächtig.

 

Den Satz verstehe ich rein grammatikalisch nicht. Und wer ist der genannte "erzbischöfliche Shoahleugner"?

 

 

ERZbischöflicher Shoaleugner?

Korrigiert.