Neuer offener Brief an den Papst

[jos1]

Man sollte statt einen reißerischen Halbsatz zu zitieren den ganzen Text lesen.

Im Spiegel wird man ihn nicht finden.

 

Benedikt XVI. hatte auf dem Flug nach Kamerun vor Journalisten gesagt

 

Ok..ich lerne gern dazu :-) Gibt eine besser journalistische Quelle über seine Aussage bei diesem Flug, die du mir empfehlen kannst ?

Volltext

 

was bedeutet?

Die Lösung kann nur mit einem doppelten Engagement gefunden werden: Das erste ist eine Humanisierung der Sexualität, das heißt eine geistige und menschliche Erneuerung, die eine neue Art des Umgangs miteinander bringt. Und das zweite eine wahre Freundschaft auch und vor allem mit den Leidenden, die Bereitschaft, bei ihnen zu sein,

[kamikazin]

Man sollte statt einen reißerischen Halbsatz zu zitieren den ganzen Text lesen.

Im Spiegel wird man ihn nicht finden.

 

Benedikt XVI. hatte auf dem Flug nach Kamerun vor Journalisten gesagt

 

Ok..ich lerne gern dazu :-) Gibt eine besser journalistische Quelle über seine Aussage bei diesem Flug, die du mir empfehlen kannst ?

Volltext

 

Ok, liest sich ein wenig anders, aber die Aussage ist im Grunde die gleiche: Er lehnt (die Verteilung) von Kondomen ab.

Wenn die Seele fehlt, wenn die Afrikaner sich nicht selbst helfen, kann diese Geißel nicht mit der Verteilung von Kondomen beseitigt werden: Im Gegenteil, es besteht das Risiko, das Problem zu vergrößern.

[Marcellinus]

Und das bedeutet in der Praxis, daß zB Ehepaare, bei denen mindestens ein Partner AIDS hat, sich beim Geschlechtsverkehr immer wieder anstecken, und da der AIDS-Virus sich ständig verändert, auch mit immer neuen Varianten, und damit beide zu einem sicheren und schnellen Tod verurteilt sind. Ich weiß nicht, wie man das beurteilen soll und gleichzeitig diplomatisch bleiben. Daß jemand, der sich mit dieser Problematik beschäftigt, angesichts der offensichtlichen Unempfindlichkeit der RKK-Führung gegenüber diesem Thema ungehalten wird, kann ich gut verstehen.

[Melancholy]

Und das bedeutet in der Praxis, daß zB Ehepaare, bei denen mindestens ein Partner AIDS hat, sich beim Geschlechtsverkehr immer wieder anstecken, und da der AIDS-Virus sich ständig verändert, auch mit immer neuen Varianten, und damit beide zu einem sicheren und schnellen Tod verurteilt sind. Ich weiß nicht, wie man das beurteilen soll und gleichzeitig diplomatisch bleiben. Daß jemand, der sich mit dieser Problematik beschäftigt, angesichts der offensichtlichen Unempfindlichkeit der RKK-Führung gegenüber diesem Thema ungehalten wird, kann ich gut verstehen.

Bitte auch nicht die Forderung nach dem vielzitierten "jederzeit zeugungsoffenen Akt" übersehen, d.h. auch ggfs. entstehendes neues Leben kommt in vielen Fällen infiziert zur Welt bzw. wird während der Geburt infiziert...

Schließt diese Forderung nicht schon - auch ohne päpstliche Verlautbarungen bzgl. Kondomgebrauch - die Anwendung von Verhüterlies sowieso aus? Oder ist das wieder eine andere Baustelle?

[Marcellinus]

Bitte auch nicht die Forderung nach dem vielzitierten "jederzeit zeugungsoffenen Akt" übersehen, d.h. auch ggfs. entstehendes neues Leben kommt in vielen Fällen infiziert zur Welt bzw. wird während der Geburt infiziert...

Schließt diese Forderung nicht schon - auch ohne päpstliche Verlautbarungen bzgl. Kondomgebrauch - die Anwendung von Verhüterlies sowieso aus? Oder ist das wieder eine andere Baustelle?

Ja, das ist wohl eine andere Baustelle. Einmal geht es darum, daß man Ehepaaren wohl kaum verwehren kann, miteinander zu verkehren. Die Anzahl der Akte, die davon der Zeugung dienen, ist dagegen kaum von Belang. Eine zusätzliche Frage ist, ob Paar mit einem infizierten Partner sich vermehren sollten. Aber solche Gedanken sind wohl jenseits des Erkenntnishorizonts zumindest der Leitung der RKK.

[Edith1]

Man sollte statt einen reißerischen Halbsatz zu zitieren den ganzen Text lesen.

Im Spiegel wird man ihn nicht finden.

 

Benedikt XVI. hatte auf dem Flug nach Kamerun vor Journalisten gesagt

 

Ok..ich lerne gern dazu :-) Gibt eine besser journalistische Quelle über seine Aussage bei diesem Flug, die du mir empfehlen kannst ?

Volltext

 

Ok, liest sich ein wenig anders, aber die Aussage ist im Grunde die gleiche: Er lehnt (die Verteilung) von Kondomen ab.

Wenn die Seele fehlt, wenn die Afrikaner sich nicht selbst helfen, kann diese Geißel nicht mit der Verteilung von Kondomen beseitigt werden: Im Gegenteil, es besteht das Risiko, das Problem zu vergrößern.

Er lehnt eigentlich die kolonialistische "Macher-Methodik" ab. Wenn-dann ist zudem keine Ablehnung der Verteilung, sondern eine Einschränkung. Dieses Interview taugt einfach nicht dazu, die Kondom-Ablehnung zu belegen.

[Julius]

Man sollte statt einen reißerischen Halbsatz zu zitieren den ganzen Text lesen.

Im Spiegel wird man ihn nicht finden.

 

Benedikt XVI. hatte auf dem Flug nach Kamerun vor Journalisten gesagt

 

Ok..ich lerne gern dazu :-) Gibt eine besser journalistische Quelle über seine Aussage bei diesem Flug, die du mir empfehlen kannst ?

Volltext

 

Ok, liest sich ein wenig anders, aber die Aussage ist im Grunde die gleiche: Er lehnt (die Verteilung) von Kondomen ab.

Wenn die Seele fehlt, wenn die Afrikaner sich nicht selbst helfen, kann diese Geißel nicht mit der Verteilung von Kondomen beseitigt werden: Im Gegenteil, es besteht das Risiko, das Problem zu vergrößern.

Er lehnt eigentlich die kolonialistische "Macher-Methodik" ab. Wenn-dann ist zudem keine Ablehnung der Verteilung, sondern eine Einschränkung. Dieses Interview taugt einfach nicht dazu, die Kondom-Ablehnung zu belegen.

 

Eben. Es ist hier übrigens schön zu beobachten, wie die "urban legend" vom päpstlichen "Kondomverbot" aus Versatzstücken (z.B. der "zeugungsoffene Akt", der ganz woanders hingehört als zur Kondomverwendung in der AIDS-Prävention) und festgefressenem Halbwissen gestrickt wird. Und anscheinend fällt es besonders schwer, davon abzulassen - stattdessen wird sie aus anderen Versatzstücken immer neu komponiert.

 

 

Und noch jeder Thread zum Thema HIV und AIDS hat hier bei dem angeblichen "Kondomverbot" geendet, es scheint so, dass der Horizont derer, die es behaupten, über das flächendeckende Verteilen von Kondomen zur Eindämmung von AIDS nicht hinausreicht - als ob's damit "schon werden" würde und der satte Europäer sich zufrieden zurücklehnen kann um sich erneut seinem PC und Forendiskussionen über die böse katholische Kirche zu widmen, die angeblich die flächendeckende Verteilung von Kondomen verbietet und damit verhindert hat, dass dass HIV/AIDS schon heute mit Stumpf und Stiel ausgerottet sind und josberens was gescheiteres zu tun bekommt als offene Briefe an den Papst zu schreiben ... Was kümmern uns schon die bereits Infizierten, die bereits an AIDS Erkrankten und Millionen von AIDS-Waisen, von denen viele schon infiziert sind ... Das überlassen wir dann getrost der bösen katholischen Kirche, die macht das schon, selbst dort, wo Katholiken mit 3 % Bevölkerungsanteil krass in der Minderheit sind.

 

Übrigens: katholische Beratungsstellen für HIV-Infizierte und AIDS-Erkrankte, hier oder in den sogenannten Entwicklungsländern, sind von ihren Trägern dazu verpflichtet, ihre Klientel über die Möglichkeit der Risikominderung auch durch Kondome zu informieren. Man braucht sie angesichts dessen, dass kirchliche Organisationen rund ein Viertel aller AIDS-Erkrankten medizinisch und sozial betreuen, nicht auch noch dazu verpflichten wollen, ihre Mitarbeiter auf die Straße zu schicken und Kondome verteilen zu lassen - schon gar nicht dort, wo sie, wie etwa in Südafrika, vom Staat finanziert und kostenlos abgegeben werden.

 

Um mal ein klein wenig hinter die Kondomverteilungskulisse zu leuchten:

 

ist Missionsbenediktinerin und als Ärztin seit vielen Jahren in Afrika tätig. Bis vor kurzem war sie Regierungsberaterin in Namibia und hat dort die inzwischen größte NRO, die Catholic Aids Action (CAA), gegründet und aufgebaut , inzwischen setzt sie ihre Arbeit in anderer Form in Tanzania fort. Die CAA hat das ABCD-Programm mit entwickelt, das Sr. Raphaela hier kurz und prägnant so darstellt:

 

Seit Beginn hat CAA das ABCD entwickelt:

A – steht für sexuelle Abstinenz

B – für be faithful, eheliche Treue, die aber von beiden Seiten kommen muss, sonst ist sie

nutzlos.

Das ist die christliche Lebensweise und garantiert, dass du nicht HIV infiziert wirst.

Aber wenn du dem nicht folgen willst oder kannst, dann gehe zu

C – für Kondome. Sonst wirst du bei

D - landen eines Tages. Und D steht für death, den Tod.

Und die Frau, die behauptet, in katholischen afrikanischen Schulen fände "Kondomerziehung" statt, ist noch immer dort und wird gar (unter anderem) vom Bistum Augsburg unterstützt.

 

 

 

Wetten dass - wir in spätestens zwei Monaten den nächsten Kondomthread hier haben oder in diesem Thread zum x-ten Mal (da waren wir nämlich schon) das "Kondomverbot" anhand einer Äusserung des Papstes im Flieger nach Afrika "belegt" bekommen werden, in dem sich wieder eine Reihe von Usern als ahnungslose Möchtegern-Exegeten der katholischen Morallehre outen werden?

 

Ach ja, und zum AIDS-Tag 2009 hat es ein interessantes Interview mit André Gerth bei Radio Horeb gegeben. Trotz der Quelle: es ist hörenswert - und es ist vor allem wichtig, dass die Dinge, die Gerth hier anspricht, auch mal von einem Sender wie Radio Horeb ausgestrahlt werden:

 

http://www.horeb.org/xyz/podcast/lh_christ...9-12-01_lh.mp3

bearbeitet 21. April 2010 von Julius

[josberens]

Und das bedeutet in der Praxis, daß zB Ehepaare, bei denen mindestens ein Partner AIDS hat, sich beim Geschlechtsverkehr immer wieder anstecken, und da der AIDS-Virus sich ständig verändert, auch mit immer neuen Varianten, und damit beide zu einem sicheren und schnellen Tod verurteilt sind. Ich weiß nicht, wie man das beurteilen soll und gleichzeitig diplomatisch bleiben. Daß jemand, der sich mit dieser Problematik beschäftigt, angesichts der offensichtlichen Unempfindlichkeit der RKK-Führung gegenüber diesem Thema ungehalten wird, kann ich gut verstehen.

So kann man fest davon ausgehen, daß der nächste Skandal, mit dem die kath. Kirche, mit Sicherheit noch mehr Federn lassen wird, dann kommen wird, wenn Zahlen von den amtskirchlich, wegen dem unsinnigen Kondomverbot verschuldeten Aidstoten auftauchen. Wer leugnet, daß es ein solches Verbot gibt, ist einfach unwissend oder belügt sich doch einwandfrei selbst.

 

Josef Berens

als einfacher, selbst denkender Katholik

[Julius]

... wenn Zahlen von den amtskirchlich, wegen dem unsinnigen Kondomverbot verschuldeten Aidstoten auftauchen. Wer leugnet, daß es ein solches Verbot gibt, ist einfach unwissend oder belügt sich doch einwandfrei selbst.

 

Aha, die Ärztin und Missionsbenediktinerin Dr. Raphaela Händler ist also unwissend oder belügt sich doch einwandfrei selbst ... Du spinnst doch hochgradig, Du eingebildeter und ignoranter Gockel (um das Bild aufzugreifen, das Du von Bischöfen zu zeichnen pflegst)!

 

Wer stur behauptet, dass es ein derartiges "Kondomverbot" im Zusammenhang mit HIV-Infektionen und AIDS-Erkrankungen gibt, ohne es belegen zu können, belügt nicht nur sich selbst, sondern auch andere und läuft Gefahr, durch ständige Wiederholungen gläubige Katholiken zu verunsichern und selbst Schuld auf sich zu laden. Was, wenn Dir ein solcher Katholik den Mist, den Du hier wie eine Gebetsmühle absonderst, tatsächlich abkauft und dann meint, als HIV-Infizierter oder als Partner eines solchen wegen des zwar nicht existierenden aber von Dir weiterhin unbelehrbar und selbstgefällig behaupteten absoluten "Kondomverbotes" kein Kondom gebrauchen zu dürfen? Wieviele HIV-Infizierte und AIDS-Tote hast Du eigentlich mit Deinen ebenso vielfältigen wie strohdummen missionarischen Internetaktivitäten schon auf dem Gewissen?

 

Ich könnte beinahe wetten, mit welch dämlichem und unbrauchbaren Link als sogenanntem "Beleg" Du jetzt zum x-ten Mal daherkommst.

bearbeitet 22. April 2010 von Julius

[Franciscus non papa]

Und das bedeutet in der Praxis, daß zB Ehepaare, bei denen mindestens ein Partner AIDS hat, sich beim Geschlechtsverkehr immer wieder anstecken, und da der AIDS-Virus sich ständig verändert, auch mit immer neuen Varianten, und damit beide zu einem sicheren und schnellen Tod verurteilt sind. Ich weiß nicht, wie man das beurteilen soll und gleichzeitig diplomatisch bleiben. Daß jemand, der sich mit dieser Problematik beschäftigt, angesichts der offensichtlichen Unempfindlichkeit der RKK-Führung gegenüber diesem Thema ungehalten wird, kann ich gut verstehen.

So kann man fest davon ausgehen, daß der nächste Skandal, mit dem die kath. Kirche, mit Sicherheit noch mehr Federn lassen wird, dann kommen wird, wenn Zahlen von den amtskirchlich, wegen dem unsinnigen Kondomverbot verschuldeten Aidstoten auftauchen. Wer leugnet, daß es ein solches Verbot gibt, ist einfach unwissend oder belügt sich doch einwandfrei selbst.

 

Josef Berens

als einfacher, selbst denkender Katholik

 

 

ich freue mich darauf, wenn endlich einer käme und diese zahlen vorlegen könnte. josef, du wirst enttäuscht sein, aber logik ist halt nicht deine sache.

 

du versuchst zwar selbst zu denken, bist aber offenbar hoffnungslos mit diesem vorhaben überfordert. bring mir nur einen einzigen menschen, der wegen des papstes auf kondome verzichtet.

[josberens]

Und das bedeutet in der Praxis, daß zB Ehepaare, bei denen mindestens ein Partner AIDS hat, sich beim Geschlechtsverkehr immer wieder anstecken, und da der AIDS-Virus sich ständig verändert, auch mit immer neuen Varianten, und damit beide zu einem sicheren und schnellen Tod verurteilt sind. Ich weiß nicht, wie man das beurteilen soll und gleichzeitig diplomatisch bleiben. Daß jemand, der sich mit dieser Problematik beschäftigt, angesichts der offensichtlichen Unempfindlichkeit der RKK-Führung gegenüber diesem Thema ungehalten wird, kann ich gut verstehen.

So kann man fest davon ausgehen, daß der nächste Skandal, mit dem die kath. Kirche, mit Sicherheit noch mehr Federn lassen wird, dann kommen wird, wenn Zahlen von den amtskirchlich, wegen dem unsinnigen Kondomverbot verschuldeten Aidstoten auftauchen. Wer leugnet, daß es ein solches Verbot gibt, ist einfach unwissend oder belügt sich doch einwandfrei selbst.

 

Josef Berens

als einfacher, selbst denkender Katholik

 

 

ich freue mich darauf, wenn endlich einer käme und diese zahlen vorlegen könnte. josef, du wirst enttäuscht sein, aber logik ist halt nicht deine sache.

 

du versuchst zwar selbst zu denken, bist aber offenbar hoffnungslos mit diesem vorhaben überfordert. bring mir nur einen einzigen menschen, der wegen des papstes auf kondome verzichtet.

Die Presse wird da mit Sicherheit irgendwann mit Zahlen aufwarten.

 

Josef Berens

[Julius]

Die Presse wird da mit Sicherheit irgendwann mit Zahlen aufwarten.

Und wieviele AIDS-Tote hast Du bis dahin durch die Verbreitung Deiner falschen Behauptungen auf dem Gewissen?

[Chrysologus]

Die Presse wird da mit Sicherheit irgendwann mit Zahlen aufwarten.

Und wieviele AIDS-Tote hast Du bis dahin durch die Verbreitung Deiner falschen Behauptungen auf dem Gewissen?

 

Auch das wird die Presse eines Tages aufweisen - womit josberens Schuld bewiesen ist.

[Franciscus non papa]

Und das bedeutet in der Praxis, daß zB Ehepaare, bei denen mindestens ein Partner AIDS hat, sich beim Geschlechtsverkehr immer wieder anstecken, und da der AIDS-Virus sich ständig verändert, auch mit immer neuen Varianten, und damit beide zu einem sicheren und schnellen Tod verurteilt sind. Ich weiß nicht, wie man das beurteilen soll und gleichzeitig diplomatisch bleiben. Daß jemand, der sich mit dieser Problematik beschäftigt, angesichts der offensichtlichen Unempfindlichkeit der RKK-Führung gegenüber diesem Thema ungehalten wird, kann ich gut verstehen.

So kann man fest davon ausgehen, daß der nächste Skandal, mit dem die kath. Kirche, mit Sicherheit noch mehr Federn lassen wird, dann kommen wird, wenn Zahlen von den amtskirchlich, wegen dem unsinnigen Kondomverbot verschuldeten Aidstoten auftauchen. Wer leugnet, daß es ein solches Verbot gibt, ist einfach unwissend oder belügt sich doch einwandfrei selbst.

 

Josef Berens

als einfacher, selbst denkender Katholik

 

 

ich freue mich darauf, wenn endlich einer käme und diese zahlen vorlegen könnte. josef, du wirst enttäuscht sein, aber logik ist halt nicht deine sache.

 

du versuchst zwar selbst zu denken, bist aber offenbar hoffnungslos mit diesem vorhaben überfordert. bring mir nur einen einzigen menschen, der wegen des papstes auf kondome verzichtet.

Die Presse wird da mit Sicherheit irgendwann mit Zahlen aufwarten.

 

Josef Berens

 

 

sorry, josef, aus gründen der gerechtigkeit bin ich nun gezwungen, dich in die riege der dummschwätzer aufzunehmen. damit gerätst du in die unmittelbare gesellschaft der herren wb laun, pytlik, meisner, (ich wage es kaum zu sagen, mixa), müller, einigen kurienkardinälen und sogar ratzi. ich hoffe, du kannst damit leben.

[Björn]

Die Presse wird da mit Sicherheit irgendwann mit Zahlen aufwarten.

Und wieviele AIDS-Tote hast Du bis dahin durch die Verbreitung Deiner falschen Behauptungen auf dem Gewissen?

Auch das wird die Presse eines Tages aufweisen - womit josberens Schuld bewiesen ist.

Bitte JBs Schuld am Niedergang des Regenwaldes nicht vergessen!

[Edith1]

Und das bedeutet in der Praxis, daß zB Ehepaare, bei denen mindestens ein Partner AIDS hat, sich beim Geschlechtsverkehr immer wieder anstecken, und da der AIDS-Virus sich ständig verändert, auch mit immer neuen Varianten, und damit beide zu einem sicheren und schnellen Tod verurteilt sind. Ich weiß nicht, wie man das beurteilen soll und gleichzeitig diplomatisch bleiben. Daß jemand, der sich mit dieser Problematik beschäftigt, angesichts der offensichtlichen Unempfindlichkeit der RKK-Führung gegenüber diesem Thema ungehalten wird, kann ich gut verstehen.

So kann man fest davon ausgehen, daß der nächste Skandal, mit dem die kath. Kirche, mit Sicherheit noch mehr Federn lassen wird, dann kommen wird, wenn Zahlen von den amtskirchlich, wegen dem unsinnigen Kondomverbot verschuldeten Aidstoten auftauchen. Wer leugnet, daß es ein solches Verbot gibt, ist einfach unwissend oder belügt sich doch einwandfrei selbst.

 

Josef Berens

als einfacher, selbst denkender Katholik

 

 

ich freue mich darauf, wenn endlich einer käme und diese zahlen vorlegen könnte. josef, du wirst enttäuscht sein, aber logik ist halt nicht deine sache.

 

du versuchst zwar selbst zu denken, bist aber offenbar hoffnungslos mit diesem vorhaben überfordert. bring mir nur einen einzigen menschen, der wegen des papstes auf kondome verzichtet.

Die Presse wird da mit Sicherheit irgendwann mit Zahlen aufwarten.

 

Josef Berens

Mit Sicherheit. Die Presse wartet auch mit den Tageshoroskop auf.

[josberens]

Und das bedeutet in der Praxis, daß zB Ehepaare, bei denen mindestens ein Partner AIDS hat, sich beim Geschlechtsverkehr immer wieder anstecken, und da der AIDS-Virus sich ständig verändert, auch mit immer neuen Varianten, und damit beide zu einem sicheren und schnellen Tod verurteilt sind. Ich weiß nicht, wie man das beurteilen soll und gleichzeitig diplomatisch bleiben. Daß jemand, der sich mit dieser Problematik beschäftigt, angesichts der offensichtlichen Unempfindlichkeit der RKK-Führung gegenüber diesem Thema ungehalten wird, kann ich gut verstehen.

So kann man fest davon ausgehen, daß der nächste Skandal, mit dem die kath. Kirche, mit Sicherheit noch mehr Federn lassen wird, dann kommen wird, wenn Zahlen von den amtskirchlich, wegen dem unsinnigen Kondomverbot verschuldeten Aidstoten auftauchen. Wer leugnet, daß es ein solches Verbot gibt, ist einfach unwissend oder belügt sich doch einwandfrei selbst.

 

Josef Berens

als einfacher, selbst denkender Katholik

 

 

ich freue mich darauf, wenn endlich einer käme und diese zahlen vorlegen könnte. josef, du wirst enttäuscht sein, aber logik ist halt nicht deine sache.

 

du versuchst zwar selbst zu denken, bist aber offenbar hoffnungslos mit diesem vorhaben überfordert. bring mir nur einen einzigen menschen, der wegen des papstes auf kondome verzichtet.

Die Presse wird da mit Sicherheit irgendwann mit Zahlen aufwarten.

 

Josef Berens

Mit Sicherheit. Die Presse wartet auch mit den Tageshoroskop auf.

Nehmt die Sache mal nicht so auf die leichte Schulter. Der Skandal wegen den vom Papst verschuldeten Aidstoten wird kommen so sicher wie das Amen in der Kirche

[Julius]

Nehmt die Sache mal nicht so auf die leichte Schulter. Der Skandal wegen den vom Papst verschuldeten Aidstoten wird kommen so sicher wie das Amen in der Kirche

 

*gäääähn*

 

Na schön, kommt er halt. Pass gut auf und sag uns Bescheid, wenn es soweit ist.

 

*denschlafdergerechtenberuhigtweiterschlaf*

[josberens]

Nehmt die Sache mal nicht so auf die leichte Schulter. Der Skandal wegen den vom Papst verschuldeten Aidstoten wird kommen so sicher wie das Amen in der Kirche

 

*gäääähn*

 

Na schön, kommt er halt. Pass gut auf und sag uns Bescheid, wenn es soweit ist.

 

*denschlafdergerechtenberuhigtweiterschlaf*

Ich werde nicht ruhen, bis das unsinnige vom Papst verschuldete Aidssterben ein ende hat

 

Josef Berens

(als einfacher, selbst denkender Katholik

[JohannaP]

Nehmt die Sache mal nicht so auf die leichte Schulter. Der Skandal wegen den vom Papst verschuldeten Aidstoten wird kommen so sicher wie das Amen in der Kirche

 

*gäääähn*

 

Na schön, kommt er halt. Pass gut auf und sag uns Bescheid, wenn es soweit ist.

 

*denschlafdergerechtenberuhigtweiterschlaf*

Ich werde nicht ruhen, bis das unsinnige vom Papst verschuldete Aidssterben ein ende hat

 

Josef Berens

(als einfacher, selbst denkender Katholik

 

Da es noch nicht mal angefangen hast kannst Du Dich völlig entspannen.

 

JP

(als komplizierte, fremd bestimmte Katholikin)

[Edith1]

Und das bedeutet in der Praxis, daß zB Ehepaare, bei denen mindestens ein Partner AIDS hat, sich beim Geschlechtsverkehr immer wieder anstecken, und da der AIDS-Virus sich ständig verändert, auch mit immer neuen Varianten, und damit beide zu einem sicheren und schnellen Tod verurteilt sind. Ich weiß nicht, wie man das beurteilen soll und gleichzeitig diplomatisch bleiben. Daß jemand, der sich mit dieser Problematik beschäftigt, angesichts der offensichtlichen Unempfindlichkeit der RKK-Führung gegenüber diesem Thema ungehalten wird, kann ich gut verstehen.

So kann man fest davon ausgehen, daß der nächste Skandal, mit dem die kath. Kirche, mit Sicherheit noch mehr Federn lassen wird, dann kommen wird, wenn Zahlen von den amtskirchlich, wegen dem unsinnigen Kondomverbot verschuldeten Aidstoten auftauchen. Wer leugnet, daß es ein solches Verbot gibt, ist einfach unwissend oder belügt sich doch einwandfrei selbst.

 

Josef Berens

als einfacher, selbst denkender Katholik

 

 

ich freue mich darauf, wenn endlich einer käme und diese zahlen vorlegen könnte. josef, du wirst enttäuscht sein, aber logik ist halt nicht deine sache.

 

du versuchst zwar selbst zu denken, bist aber offenbar hoffnungslos mit diesem vorhaben überfordert. bring mir nur einen einzigen menschen, der wegen des papstes auf kondome verzichtet.

Die Presse wird da mit Sicherheit irgendwann mit Zahlen aufwarten.

 

Josef Berens

Mit Sicherheit. Die Presse wartet auch mit den Tageshoroskop auf.

Nehmt die Sache mal nicht so auf die leichte Schulter. Der Skandal wegen den vom Papst verschuldeten Aidstoten wird kommen so sicher wie das Amen in der Kirche

Du glaubst ernsthaft, Du schaffst es, ihn herbeizureden?

[josberens]

Die Presse wird da mit Sicherheit irgendwann mit Zahlen aufwarten.

Und wieviele AIDS-Tote hast Du bis dahin durch die Verbreitung Deiner falschen Behauptungen auf dem Gewissen?

Du verwechselst mich mit dem Papst

 

Josef Berens

[Franciscus non papa]

Die Presse wird da mit Sicherheit irgendwann mit Zahlen aufwarten.

Und wieviele AIDS-Tote hast Du bis dahin durch die Verbreitung Deiner falschen Behauptungen auf dem Gewissen?

Du verwechselst mich mit dem Papst

 

Josef Berens

 

 

das wäre allerdings eine beleidigung für ratzi.

[Julius]

Die Presse wird da mit Sicherheit irgendwann mit Zahlen aufwarten.

Und wieviele AIDS-Tote hast Du bis dahin durch die Verbreitung Deiner falschen Behauptungen auf dem Gewissen?

Du verwechselst mich mit dem Papst

Nö, ich meine genau Dich, Josef Berens, der Du im Internet die Lüge verbreitest, der Papst habe die Verwendung von Kondomen in der AIDS-Prävention verboten und damit unter denen, die Dir diesen Mist möglicherweise abkaufen und deswegen auf Kondome verzichten könnten, für die Infektion mit dem HIV-Virus und die Erkrankung an AIDS verantwortlich werden könntest.

bearbeitet 25. April 2010 von Julius

[josberens]

Und das bedeutet in der Praxis, daß zB Ehepaare, bei denen mindestens ein Partner AIDS hat, sich beim Geschlechtsverkehr immer wieder anstecken, und da der AIDS-Virus sich ständig verändert, auch mit immer neuen Varianten, und damit beide zu einem sicheren und schnellen Tod verurteilt sind. Ich weiß nicht, wie man das beurteilen soll und gleichzeitig diplomatisch bleiben. Daß jemand, der sich mit dieser Problematik beschäftigt, angesichts der offensichtlichen Unempfindlichkeit der RKK-Führung gegenüber diesem Thema ungehalten wird, kann ich gut verstehen.

So kann man fest davon ausgehen, daß der nächste Skandal, mit dem die kath. Kirche, mit Sicherheit noch mehr Federn lassen wird, dann kommen wird, wenn Zahlen von den amtskirchlich, wegen dem unsinnigen Kondomverbot verschuldeten Aidstoten auftauchen. Wer leugnet, daß es ein solches Verbot gibt, ist einfach unwissend oder belügt sich doch einwandfrei selbst.

 

Josef Berens

als einfacher, selbst denkender Katholik

 

 

ich freue mich darauf, wenn endlich einer käme und diese zahlen vorlegen könnte. josef, du wirst enttäuscht sein, aber logik ist halt nicht deine sache.

 

du versuchst zwar selbst zu denken, bist aber offenbar hoffnungslos mit diesem vorhaben überfordert. bring mir nur einen einzigen menschen, der wegen des papstes auf kondome verzichtet.

Die Presse wird da mit Sicherheit irgendwann mit Zahlen aufwarten.

 

Josef Berens

Mit Sicherheit. Die Presse wartet auch mit den Tageshoroskop auf.

Nehmt die Sache mal nicht so auf die leichte Schulter. Der Skandal wegen den vom Papst verschuldeten Aidstoten wird kommen so sicher wie das Amen in der Kirche

Du glaubst ernsthaft, Du schaffst es, ihn herbeizureden?

Der braucht nicht herbei geredet zu werden sondern der kommt schon von alleine, so sicher wie das amen im Gebet und er wird sicherlich die nächste Austrittwelle auslösen und das Papttum und die kath. Kirche nicht weniger erschüttern. Da ist, z. B. die evangel. Kirche doch wesentlich klüger.

 

Josef Berens

(als einfacher, selbst denkender Katholik