Engelwerk - kann das wahr sein?

[Franciscus non papa]

Nein, das meinte ich nicht. Ich meinte z.B. das Aufgeben des Zeichens in der Welt (i.e. Soutane oder Collarhemd), Jesuiten haben übrigens keinen guten modischen Geschmack, wenn sie nicht in priesterliche Kleidung gewandet sind, oder die (nicht völlig unbegründete) These "Für jede Häresie gibt es einen Jesuiten der sie vertritt".

 

Ich würde einen Frauen- und Verheirateten-Zweig in jedem Orden gut finden.

Ich nicht. Wie willst du denn einen Verheirateten-Zweig in den Kartäuserorden einbauen?

 

 

mancher mann wäre sicher froh und glücklich.

[AdG]

P. Mennekes SJ hat sich - die Gunst der Stunde nutzend - eindeutig gegen den Papst gestellt.

Könntest Du wenigsten die Namen, die Du wahllos in der Gegend herumstreust wenigstens richtig schreiben?!

Danke. Zu flüchtig gelesen.

[Franciscus non papa]

lesen müsste man halt wenigstens können. UND VERSTEHEN!

[helmut]

P. Menneke SJ hat sich - die Gunst der Stunde nutzend - eindeutig gegen den Papst gestellt.

Könntest Du wenigsten die Namen, die Du wahllos in der Gegend herumstreust wenigstens richtig schreiben?!

P. Menneke S ist doch richtig.

[AdG]

lesen müsste man halt wenigstens können. UND VERSTEHEN!

Ich würde zunächst mal gerne verstehen, warum P. Mertes Homophobie mit sexuellem Missbrauch verbindet.

[Franciscus non papa]

wer ist nun mertes???

[AdG]

wer ist nun mertes???

1, aber 2. Warum erwähnt er das Thema Homophobie denn, wenn er keine Verbindung zu sexuellem Missbrauch herstellen will? Das ist unlogisch.

[Edith1]

lesen müsste man halt wenigstens können. UND VERSTEHEN!

Ich würde zunächst mal gerne verstehen, warum P. Mertes Homophobie mit sexuellem Missbrauch verbindet.

Du hast nicht einmal den einen Satz verstanden, in dem er es erklärt?

Na dann....

[Franciscus non papa]

aha, aber es ging doch gar nicht mehr um ihn - vielleicht solltest du weniger verworren schreiben.

[AdG]

aha, aber es ging doch gar nicht mehr um ihn - vielleicht solltest du weniger verworren schreiben.

Das ist eine gute Idee, mir gelingt die Umsetzung nur so selten.

[gouvernante]

wer ist nun mertes???

KLaus Mertes ist der Leiter des Canisiuskollegs in Berlin. Derjenige, der nach Rücksprache mit den Opfern die Mißbrauchsfälle als erster publik gemacht hat.

[AdG]

lesen müsste man halt wenigstens können. UND VERSTEHEN!

Ich würde zunächst mal gerne verstehen, warum P. Mertes Homophobie mit sexuellem Missbrauch verbindet.

Du hast nicht einmal den einen Satz verstanden, in dem er es erklärt?

Na dann....

Der jetzige Provinzial, P. Kiechle, hat sich schon 2004 zu dem Thema geäußert: Es gibt homosexuelle Hierachien in den Ordensgemeinschaften, und das Thema Homosexualität werde zu sehr verleugnet.

Mir fallen hier halt ein paar Parallelen auf.

[AdG]

Homosexuelle Jugendliche waren offenbar ein nicht unbedeutender Teil der Missbrauchsopfer. Nachdem die meisten Missbrauchten geschlechtsreif gewesen sein dürften, handelt es sich wohl nicht um pädophile Handlungen. Wahrscheinlich darf man das aber gar nicht erst denken.

[Inigo]

Nein, das meinte ich nicht. Ich meinte z.B. das Aufgeben des Zeichens in der Welt (i.e. Soutane oder Collarhemd), Jesuiten haben übrigens keinen guten modischen Geschmack, wenn sie nicht in priesterliche Kleidung gewandet sind, oder die (nicht völlig unbegründete) These "Für jede Häresie gibt es einen Jesuiten der sie vertritt".

Genau, mehr als frömmlerisches Gewäsch war ja nicht zu erwarten.

Die Jesuiten halten nicht mehr durchgängig die Treue zum Successor Petri. Ist das sachlich genug?

 

Das klingt ein wenig abwertend. Ich würde eine Formulierung wie: "Das Treueverständnis der Jesuiten ist kein feudales mehr" sehr vorziehen.

[Edith1]

Planst Du jetzt die ganze Diskussion neu zu führen, weil Du nicht verstanden hast, worum es geht?

[AdG]

Man darf die Fragen nicht stellen, sag ich doch.

[AdG]

Darf man auf die taz verlinken?

[AdG]

Nein, das meinte ich nicht. Ich meinte z.B. das Aufgeben des Zeichens in der Welt (i.e. Soutane oder Collarhemd), Jesuiten haben übrigens keinen guten modischen Geschmack, wenn sie nicht in priesterliche Kleidung gewandet sind, oder die (nicht völlig unbegründete) These "Für jede Häresie gibt es einen Jesuiten der sie vertritt".

Genau, mehr als frömmlerisches Gewäsch war ja nicht zu erwarten.

Die Jesuiten halten nicht mehr durchgängig die Treue zum Successor Petri. Ist das sachlich genug?

 

Das klingt ein wenig abwertend. Ich würde eine Formulierung wie: "Das Treueverständnis der Jesuiten ist kein feudales mehr" sehr vorziehen.

Hmm, hast du Ahnung vom jesuitischen Gehorsam, wie er bis vor ein paar Jahrzehnten galt?

[Chrysologus]

Nein, das meinte ich nicht. Ich meinte z.B. das Aufgeben des Zeichens in der Welt (i.e. Soutane oder Collarhemd), Jesuiten haben übrigens keinen guten modischen Geschmack, wenn sie nicht in priesterliche Kleidung gewandet sind, oder die (nicht völlig unbegründete) These "Für jede Häresie gibt es einen Jesuiten der sie vertritt".

Genau, mehr als frömmlerisches Gewäsch war ja nicht zu erwarten.

Die Jesuiten halten nicht mehr durchgängig die Treue zum Successor Petri. Ist das sachlich genug?

 

Das klingt ein wenig abwertend. Ich würde eine Formulierung wie: "Das Treueverständnis der Jesuiten ist kein feudales mehr" sehr vorziehen.

Hmm, hast du Ahnung vom jesuitischen Gehorsam, wie er bis vor ein paar Jahrzehnten galt?

Hat er/sie scheint mir. Mehr als du.

[Edith1]

Ja, als Ausweis Deiner Meinungsbildung ist die taz genau richtig. Als nächstes gehen wir dann zur BLÖD über.

[AdG]

Ich hätte dann auch noch EF in petto ...

[Edith1]

Ja, und ich habe das für Dich

[AdG]

Der Papst sagte auf dem Hinweg seiner Apostolischen Reise in die USA:

"Ich werde jetzt nicht über Homosexualität sprechen, denn das ist ein anderes Thema. Wir werden Pädophile unbedingt vom Priesteramt ausschließen; das ist absolut unvereinbar, und wer wirklich schuldig ist, ein Pädophiler zu sein, kann kein Priester sein. So können wir auf dieser ersten Ebene das Recht walten lassen und den Opfern helfen, denn sie leiden schwer darunter. Das sind die beiden Rechtsaspekte: Zum einen können Pädophile keine Priester sein, und zum anderen muß den Opfern auf jede nur mögliche Weise geholfen werden."

 

"I will not speak at this moment about homosexuality: this is another thing. We will absolutely exclude paedophiles from the sacred ministry; it is absolutely incompatible, and whoever is really guilty of being a paedophile cannot be a priest. So at this first level we can do justice and help the victims, because they are deeply affected; these are the two sides of justice: one, that paedophiles cannot be priests and the other, to help in any possible way the victims."

 

Meinte er mit Pädophilie allgemein Missbrauchsfälle oder tatsächliche Fixierung auf Kinder vor der Pubertät?

[Edith1]

Frag ihn.

[Sokrates]

Meinte er mit Pädophilie allgemein Missbrauchsfälle oder tatsächliche Fixierung auf Kinder vor der Pubertät?

Was soll es nützen, wenn ein Diskussionteilnehmer, der eh keine Texte versteht, über die Worte eines senilen alten Mannes grübelt, der sich wie üblich so unklar äußert, dass man das auch so interpretieren kann, dass er wahrscheinlich Schwule nicht leiden kann? Und was trägt das alles zu einem Thread über das Engelwerk bei? Sag mal, kann das sein, dass du zu zweit bist? Denn einer allein ...