Thread zum Thema Sprache (abgespaltet aus Auto in Menschenmenge)

[Weihrauch]

vor einer Stunde schrieb Werner001:

Nein, sie sahen in den Göttern nur einfach sehr sehr mächtige Menschen. Ist bei den Griechen ja auch noch so.

Sehr sehr mächtig, aber ansonsten menschlich wie du und ich. Auch Jahwe fällt da nicht aus der Reihe

 

Als die Götter wie die Menschen arbeiten müssen (inuma ilu awilum = Als die Götter Menschen waren), ... Mit diesen Worten fängt das Atrahasis-Epos an - das ist Extra3 auf altorientalisch. Das ist Satire und in den anderen Mythen ist das ebenso von Humor und von derselben augenzwinkernden Leichtigkeit geprägt, die auch in der bibl. Urgeschichte häufig zum Vorschein kommt, wenn man sie nicht so überaus fromm interpretiert, wie viele das leider heute tun.

 

Das ist kein Widerspruch zur Theologie, das ist Theologie wie sie damals gehandhabt wurde. Alle Gottesbilder sind anthropomorph, und das wussten die damals auch schon - auch ohne Feuerbach. Das ist ein Genre-Merkmal, das deutlich zeigt, dass die Menschen damals mit unterschiedlichen Schöpfungs-Vorstellungen vertraut waren, und wussten, dass sie nicht die Wahrheit^TM in einer bestimmten ihrer Schriften stehen hatten.

 

Die waren doch nicht blöd oder primitiv. Da sitzt doch nicht jemand, der sich eine dieser Geschichten ausdenkt, und nicht weiß, dass er sie sich gerade ausdenkt, oder eine Bestehende weiterentwickelt. Das macht doch Spaß, ein Autor zu sein und das bedeutet nicht, dass er nicht auch ein spiritueller Mensch gewesen ist. 

 

Anhand solcher Texte lernten die Schreiber schreiben, das war sozusagen Schulstoff der ersten Klasse. Wer das auswendig niederschreiben konnte, war ein Schreiber, aber nicht unbedingt ein Autor. Du bist doch der letzte, der an göttliche Diktate oder Offenbarungen glaubt. Als mir die Schul-Omi ihre Geschichten vom Jesuskind erzählte, wusste ich mit 6 und 7 Jahren auch schon, dass das Geschichten waren und ich liebte es ihr zuzuhören. Die Wahrheitsfrage stellte sich da überhaupt nicht. Erzählungen sind genau das: Erzählungen.  

[Werner001]

vor 13 Minuten schrieb Domingo:

 

Und die Griechen haben sich über ihre Götter lustig gemacht, e.g. im Buch 9 der Odyssee (Ares und Aphrodite) und in den Fröschen des Aristophanes (Dionysos ist eine Witzfigur).

Ja, über die menschlichen Charaktereigenschaften.

Über was soll man sich bei einem transzendenten Gott auch lustig machen.

Bei Jesus funktioniert das, darum gibt es zahlreiche Jesuswitze.

Beim Heiligen Geist ist das schwierig 

 

Werner

[Flo77]

vor 22 Minuten schrieb Werner001:

Beim Heiligen Geist ist das schwierig 

When Pope Pius IX died, he went to Heaven, knocked at the door, and St. Peter opened it: "Who are you? What do you want?”

 

"I am Pope Pius. I want to come to Heaven.”

 

“Where do you come from?"

 

"Rome."

 

“What do you mean? Rome, Massachusetts, or Rome, New York?"

 

"No, Rome, Italy, of course."

 

“I'm very sorry, but I do not know you!”

 

To make sure not to erroneously deny access to an authorized person, Saint Peter takes the telephone, calls up God, and asks: "Hello, Boss, here is a guy who says he is the Pope of Rome, do you know him?"

 

"What do you mean: Rome, Massachusetts, or Rome, New York?"

 

"No, Rome, Italy, of course."

 

"No, sorry, I don’t know him.”

 

Saint Peter makes another telephone call and rings up Jesus: "Hello, Junior, here’s a guy who says he is the Pope of Rome, do you know him?"

 

"Rome, Massachusetts, or Rome, New York?"

 

"Rome, Italy."

 

"No, sorry, never heard of him.”

 

Saint Peter still does not give up and finally calls up the Holy Ghost and asks: "Hello, Smoky, here is a guy who says he is the Pope of Rome. Do you know him?"

 

"What does he mean, Rome, Massachusetts, or Rome, New York?"

 

"He says Rome, Italy."

 

"No, sorry, I’m afraid I do not know this guy." But then, after a very short while, he continues: "Wait, wait, tell me, is that the guy who invented the damn story about Mary and me?"

[Higgs Boson]

vor 2 Stunden schrieb Domingo:

Es hört sich alles fast so an, als ob es keine perfekten Übersetzungen gäbe  

 

"Land" umgeht die Gefahr, dass der Leser sich eine Kugel vorstellt wie auf dem berühmten Apollo-11-Foto. Andererseits ergibt im Deutschen, anders als in den alten Sprachen, "Himmel und Land" kaum Sinn, denn es heißt ja "Himmel und Erde." Insofern funktioniert "Erde" jedesmal, wenn es um den Kontrast zum Himmel geht, besser.

 

Und doch, wenn Gott das Trockene erez nennt dann übersetzen es alle plötzlich mit Land. 

 

Ich verstehe das schon, aber das BIld, das da gezeichnet wird ist das: das Land, das da geschaffen wird, das Wasser und Himmel gegenübersteht, die Begriffe bilden einen Dreiklang, jedes ist ein Lebensraum. Wenn man erez mit zwei verschiedenen Wörtern übersetzt, geht der verloren. 

[KevinF]

18 minutes ago, Higgs Boson said:

Und doch, wenn Gott das Trockene erez nennt dann übersetzen es alle plötzlich mit Land.

 

Luther (zumindest 2017, 1984 und 1912, noch weiter zurück zeigt mir die-bibel.de nicht an) nicht.

 

Dort wird auch hier mit "Erde" übersetzt.

bearbeitet Montag um 22:43 von KevinF

[KevinF]

2 minutes ago, KevinF said:

 

Luther (zumindest 2017, 1984 und 1912, mehr habe ich nicht nachgeschaut) nicht.

 

Dort wird auch hier mit "Erde" übersetzt.

 

Und King James (1769) nutzt "dry land" für das Trockene und übersetzt bei der Benennung auch mit "Earth":

 

Vers 9-10:

 

"And God said, Let the waters under the heaven be gathered together unto one place, and let the dry land appear: and it was so. 10 And God called the dry land Earth; and the gathering together of the waters called he Seas: and God saw that it was good."

 

(von bibleserver.com)

[Werner001]

vor 33 Minuten schrieb Flo77:

When Pope Pius IX died, he went to Heaven, knocked at the door, and St. Peter opened it: "Who are you? What do you want?”

 

"I am Pope Pius. I want to come to Heaven.”

 

“Where do you come from?"

 

"Rome."

 

“What do you mean? Rome, Massachusetts, or Rome, New York?"

 

"No, Rome, Italy, of course."

 

“I'm very sorry, but I do not know you!”

 

To make sure not to erroneously deny access to an authorized person, Saint Peter takes the telephone, calls up God, and asks: "Hello, Boss, here is a guy who says he is the Pope of Rome, do you know him?"

 

"What do you mean: Rome, Massachusetts, or Rome, New York?"

 

"No, Rome, Italy, of course."

 

"No, sorry, I don’t know him.”

 

Saint Peter makes another telephone call and rings up Jesus: "Hello, Junior, here’s a guy who says he is the Pope of Rome, do you know him?"

 

"Rome, Massachusetts, or Rome, New York?"

 

"Rome, Italy."

 

"No, sorry, never heard of him.”

 

Saint Peter still does not give up and finally calls up the Holy Ghost and asks: "Hello, Smoky, here is a guy who says he is the Pope of Rome. Do you know him?"

 

"What does he mean, Rome, Massachusetts, or Rome, New York?"

 

"He says Rome, Italy."

 

"No, sorry, I’m afraid I do not know this guy." But then, after a very short while, he continues: "Wait, wait, tell me, is that the guy who invented the damn story about Mary and me?"

Klar gibts auch HeiGei-Witze. Aber für jeden einzelnen gibt es 10 Jesus-Witze. Oder 100

 

Werner