Umgang mit homosexuellen Paaren

[Hallo]

Ich habe da nichts zu beweisen. Weder die Liebe zwischen gleichgeschlechtlichen Menschen noch die Liebe zwischen Mensch und Tier. Mögen alle Variationen und Beteiligeten ihre Erfüllung des Lebens im Liebesspiel erfahren, es ist Sünde, ohne jeglichen Beweis, Diskussion oder jeglicher Abstimmung. Es wurde undemokratisch wie Gott nun mal so ist von ihm bestimmt und so lange kein neuer Interessensvertreter Gottes auf Erden ist musst du mit den undemokratischen Beschlüßen Gottes leben. Du wartest aber nicht sondern führst Krieg gegen die Gläubigen.

[Stefan M.]

und jeder der mit Petrus ein Problem hat, hat mit Jesus ein Problem

und hat jesus mit homosexualität ein problem???

 

wenn ja, weise es nach!!!

Dazu brauche ich ein Labor und paar Homosexuelle.

und was willst du dann in dem labor testen?????

[ThomasB.]

Ist also eher umgekehrt, wenn Petrus mit dem Volk Gottes Probleme bekommt, bekommt er auch mit dem Chef Probleme, denn schlieslich kriegt er es dann mit dem sensus fidei (der irrtumsfreien Teilhaberschaft aller Gläubigen am Porphetenamt Christi (Lumen Gentium 12)) zu tun.

Naja, mein Bester, im Zusammenhang mit diesem Thema den sensus fidei (der ohnehin immer nur in Übereinstimmung mit den Trägern des Lehramts und nicht gegen sie zustande kommt) zu bemühen, ist schon mehr als gewagt: der sensus ist schon hier in den GG nicht vorhanden.

 

Aus LG, 12:

 

Die Gesamtheit der Gläubigen, welche die Salbung von dem Heiligen haben (vgl. 1 Joh 2,20.27), kann im Glauben nicht irren. Und diese ihre besondere Eigenschaft macht sie durch den übernatürlichen Glaubenssinn des ganzen Volkes dann kund, wenn sie "von den Bischöfen bis zu den letzten gläubigen Laien"22 ihre allgemeine Übereinstimmung in Sachen des Glaubens und der Sitten äußert.

 

Von einer "allgemeinen Übereinstimmung" in Sachen Homosexualität kann ja nu wirklich nicht die Rede sein. Ganz im Gegentum.

[Stefan M.]

Ich habe da nichts zu beweisen. Weder die Liebe zwischen gleichgeschlechtlichen Menschen noch die Liebe zwischen Mensch und Tier. Mögen alle Variationen und Beteiligeten ihre Erfüllung des Lebens im Liebesspiel erfahren, es ist Sünde, ohne jeglichen Beweis, Diskussion oder jeglicher Abstimmung. Es wurde undemokratisch wie Gott nun mal so ist von ihm bestimmt und so lange kein neuer Interessensvertreter Gottes auf Erden ist musst du mit den undemokratischen Beschlüßen Gottes leben. Du wartest aber nicht sondern führst Krieg gegen die Gläubigen.

doch hast du zu beweisen. ich behaupte ja, daß wenn jesus heute käme, er nichts gegen homosexualität hätte... und daß der papst sich immer fragen sollte, was würde jesus tun...

[Hallo]

Ich habe da nichts zu beweisen. Weder die Liebe zwischen gleichgeschlechtlichen Menschen noch die Liebe zwischen Mensch und Tier. Mögen alle Variationen und Beteiligeten ihre Erfüllung des Lebens im Liebesspiel erfahren, es ist Sünde, ohne jeglichen Beweis, Diskussion oder jeglicher Abstimmung. Es wurde undemokratisch wie Gott nun mal so ist von ihm bestimmt und so lange kein neuer Interessensvertreter Gottes auf Erden ist musst du mit den undemokratischen Beschlüßen Gottes leben. Du wartest aber nicht sondern führst Krieg gegen die Gläubigen.

..

[Hallo]

Ich habe da nichts zu beweisen. Weder die Liebe zwischen gleichgeschlechtlichen Menschen noch die Liebe zwischen Mensch und Tier. Mögen alle Variationen und Beteiligeten ihre Erfüllung des Lebens im Liebesspiel erfahren, es ist Sünde, ohne jeglichen Beweis, Diskussion oder jeglicher Abstimmung. Es wurde undemokratisch wie Gott nun mal so ist von ihm bestimmt und so lange kein neuer Interessensvertreter Gottes auf Erden ist musst du mit den undemokratischen Beschlüßen Gottes leben. Du wartest aber nicht sondern führst Krieg gegen die Gläubigen.

doch hast du zu beweisen. ich behaupte ja, daß wenn jesus heute käme, er nichts gegen homosexualität hätte... und daß der papst sich immer fragen sollte, was würde jesus tun...

Bevor du sowas behauptest, musst du warten bis es passiert. Bis dahin müssen auch Mensch und Tier ihr Liebesspiel in Sünde ausleben.

[Stefan M.]

naja... wie dem auch sei... die homosexualität schadet erstmal niemandem und von daher ist diese hetzkampagne, die du hier abziehen willst absolut grotesk!

[platon]

An der starren Ablehnung von Homosexualität und Empfängnisverhütung, wie sie die gegenwärtige kath. Kirche betreibt

Bitte nicht Homosexualität mit Verhütungsmitteln gleichsetzen. Am letzteren macht die Amtskirche immerhin etwas dran falsch, den Verheirateten, die mit dem Ehegatten darauf zurückgreifen wollen, ein schlechtes Gewissen zu machen.

 

Und der Islam ist dann ein schlechter Verbündeter, wenn man sich mit denen einläßt, die Polygamie befürworten. Wenn Polygamie gut sein soll, warum ist denn dann Polyandrie schlecht? Treiben es die Poly-Dings es alle gleichzeitig, oder würden sie dabei ein schlechtes Gewissen empfinden? *grübel* Gleichzeitig sagte mir einmal ein tiefgläubiger musslimischer Student einmal, hier im Westen benimmt man sich mit der ganzen Pornographie wie die Tiere.

[Stefan M.]

Bitte nicht Homosexualität mit Verhütungsmitteln gleichsetzen.

ich möchte doch gern mal wissen, womit homosexualität hier schon gleich gesetzt wurde...

mit der frau des nachbarn...

mit irgendwelchem wilden rumgevö****

mit ständigem wechsel der partner

mit weiß ich welchen abstrusen phantasien darüber...

 

hier geht es darum, daß zwei menschen sich lieben!

[platon]

ich möchte doch gern mal wissen, womit homosexualität hier schon gleich gesetzt wurde...

Wie es so schön heißt, wenn zwei das Gleiche tun, so tuen sie nicht dasselbe!

 

Wenn also ein Bisexueller das Gleiche tut, was ein Homosexueller auch tut,

dann ist das nicht dasselbe, oder?

[Stefan M.]

ich möchte doch gern mal wissen, womit homosexualität hier schon gleich gesetzt wurde...

Wie es so schön heißt, wenn zwei das Gleiche tun, so tuen sie nicht dasselbe!

 

Wenn also ein Bisexueller das Gleiche tut, was ein Homosexueller auch tut,

dann ist das nicht dasselbe, oder?

oh mein gott.... *kopfschüttel*

bitte nicht wiede die bi-debatte....

 

doch... wenn zwei männer sich lieben, dann ist das in der regel erstmal ein faktum, das sich nicht von heterosexueller liebe unterscheidet.

 

sie lieben mit der gleichen inbrunst, sie verzehren sich und weiß ich was. der einzige unterschied ist, daß einer der beiden männer nicht als "frau des nachbarn" in frage käme... ein kleiner biologischer unterschied.

 

doch das gefühl, das die menschen füreinander hegen ist liebe. auch wenn du das nicht wahrhaben magst.... es ist und bleibt doch so!

[platon]

Ich bin meinerseits ziemlich enttäuscht über die verschiedensten Flügelschlägen, mal extrem libertanischtisch, mal extrem rigorös. Wenn die Bereitschaft zur "Differenzierung" nicht gegeben ist, und selbst der Heilige Paulus wurde aus dem Glaubensgut gänzlich weggestrichen, dann bleibt nur noch Schubladendenken.

[platon]

hier geht es darum, daß zwei menschen sich lieben!!!

Das tuen auch zwei Leute, die fremdgehen auch!

[Stefan M.]

Wenn die Bereitschaft zur "Differenzierung" nicht gegeben ist, und selbst der Heilige Paulus wurde aus dem Glaubensgut gänzlich weggestrichen, dann bleibt nur noch Schubladendenken.

1. paulus, paulus, paulus....

 

gibts noch mehr von dir als nur die berufung auf ihn?

sicher, er mag zur homosexuelität etwas geschrieben haben, aber wann begreifst du mal, daß solche äußerungen im kontext seiner zeit geschrieben wurden und auch darin verstanden werden müssen!

 

2. wer ist denn hier so wenig bereit, zu differenzieren?

nicht jeder schwule vö***** sich wild durch die szene! differenziere doch mal zwischen dem, was dich so anwidert und zwischen dem faktum der liebe zwischen zwei menschen!

[Stefan M.]

hier geht es darum, daß zwei menschen sich lieben!!!

Das tuen auch zwei Leute, die fremdgehen auch!

himmel kruzifix!!!!

 

das tun sie eben nicht immer und nicht unbedingt!!!!! bitte klare differenzierungen.... wieso scherst du alle seitensprünge über einen kamm??? carlos, ich hab von dir mehr erwartet...!!!!

[platon]

gibts noch mehr von dir als nur die berufung auf ihn?

sicher, er mag zur homosexuelität etwas geschrieben haben, aber wann begreifst du mal, daß solche äußerungen im kontext seiner zeit geschrieben wurden und auch darin verstanden werden müssen!

Wenn das stimmen würde, was F-J geschrieben hat, daß Paulus nur jene gemeint habe, die heterosexuell veranlagt waren, sich aber homosexuell betätigten, dann müßte dieses Wort in diesem Kontext verstanden, unabhängig von der Kultur und der Zeit fortwährend gelten. Oder siehst Du das anders?

[FioreGraz]

@thomas

 

Der (con)sensus ist aber auch nicht für die Verurteilung gegeben und er kann sehr wohl gegen das Lehramt stehen (im 4.Jh. wurde die Kirche nicht von Amtsträgern sondern den Gläubigen gerettet J.H.Newman).

Dh. zwar gewagt aber gerechtfertigt da ich mal vom Idealfall ausgehe und sage das zumindest einige unserer Art auch den sensus besitzen und in dem Fall die Sündhaftigkeit strittig ist.

 

@Hallo

 

Damit erklärst du Gott zu einem toten Holzklotz, eine Entwicklung in der Bibel und des Volkes als vorbereitung zu Christus hin und eine Entwicklung der Kirche wäre dann aber nicht möglich. Und ich dachte immer "Gott ist ein Gott der lebenden und nicht der Toten". (mein Gott war ich blöd)

 

@plato

Niemand hat Paulus gestrichen, oder hat man Mose wegen des Levitikus aus dem Glaubensgut gestrichen?

 

LG

Fiore

[Stefan M.]

mag sein...jemand der heterosexuell ist und sich aus irgendwelchen gründen homosexuell betätigt, der tut etwas, was ihm aus der gefühlswelt vielleicht nicht entspricht. wenn dem so ist, dann sollte er es bleiben lassen. aber wenn ein homosexueller sich homosexuell betätigt und zudem den menschen, mit dem er sich betätigt (mein gott, welch eine bescheuerte formulierung) auch noch liebt, dann sollte man den beiden keine steine in den weg legen!

[platon]

hier geht es darum, daß zwei menschen sich lieben!!!

Das tuen auch zwei Leute, die fremdgehen auch!

himmel kruzifix!!!!

 

das tun sie eben nicht immer und nicht unbedingt!!!!!

Ich habe einmal eine Frau erlebt, die bereits 8 Jahre verheiratet war, ein gemeinsames Kind mit dem ehelichen Partner hatte, und dann hat sie sich in einem anderen Mann verliebt. Auf Biegen und Brechen hat sie sich scheiden lassen und ist dann plötzlich in einer Nacht und Nebelaktion ins Ausland, hat das Kind mitgenommen, das der Vater nie wieder sehen durfte. Ist das Liebe?

[platon]

mag sein...jemand der heterosexuell ist und sich aus irgendwelchen gründen homosexuell betätigt, der tut etwas, was ihm aus der gefühlswelt vielleicht nicht entspricht.

Die Formulierung stammt nicht von mir. Wenn ein "Heterosexueller" sowas tuen sollte, handelt es sich dann nicht um ein "Bisexueller", dem die harten Worte des Paulus trafen?

[Werner001]

Wenn ein "Heterosexueller" sowas tuen sollte, handelt es sich dann nicht um ein "Bisexueller", dem die harten Worte des Paulus trafen?

Also zum 7963ten mal: Ein Heterosexueller, der sich homosexuell betätigt, ist kein Bisexueller, sondern ein Heterosexueller, der sich homosexuell betätigt.

 

Wie oft denn noch?

 

Werner

[platon]

@plato

Niemand hat Paulus gestrichen, oder hat man Mose wegen des Levitikus aus dem Glaubensgut gestrichen?

Hallo Fiore,

 

weggestrichen ist nur eine Umschreibung dafür, daß man so tut, als gäbe es diese Bücher nicht, bzw. sie über keinerlei Geltung verfügen, weil "veraltet". Damit begibt man sich so ziemlich auf dem Boden des Kulturrelativismus.

 

Grüße, Carlos

[platon]

Also zum 7963ten mal: Ein Heterosexueller, der sich homosexuell betätigt, ist kein Bisexueller, sondern ein Heterosexueller, der sich homosexuell betätigt.

Ach ja? Und mir wird immer wieder gesagt, ein Heterosexueller hat normalerweise nicht die Kraft, sich homosexuell zu betätigen, wenn die Anlagen nicht gegeben sind.

[Stefan M.]

mag sein...jemand der heterosexuell ist und sich aus irgendwelchen gründen homosexuell betätigt, der tut etwas, was ihm aus der gefühlswelt vielleicht nicht entspricht.

Die Formulierung stammt nicht von mir. Wenn ein "Heterosexueller" sowas tuen sollte, handelt es sich dann nicht um ein "Bisexueller", dem die harten Worte des Paulus trafen?

carlos, so lange du nicht grundlegend bereit bist, dich über das phänomen der hetero- , der bi- und der homosexualität zu informieren und hier nur deine abstrusesten eigenideen dazu bringst, bin ich nicht bereit, mir dir weiter zu diskutieren!

[Stefan M.]

Also zum 7963ten mal: Ein Heterosexueller, der sich homosexuell betätigt, ist kein Bisexueller, sondern ein Heterosexueller, der sich homosexuell betätigt.

Ach ja? Und mir wird immer wieder gesagt, ein Heterosexueller hat normalerweise nicht die Kraft, sich homosexuell zu betätigen, wenn die Anlagen nicht gegeben sind.

glaubst du immer alles, was man dir erzählt???

natürlich kann sich auch ein heterosexueller homosexuell betätigen und das macht ihn nicht zu einem bisexuellen. bisexuell ist man erst dann, wenn man sich auch prinzipiell vorstellen kann, mit einem mann was zu machen. aber manche heterosexuelle betätigen sich nach übermäßigem alkoholgenuß oder weiß ich was....