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Geschrieben (bearbeitet)
2 hours ago, Aleachim said:

Ich schreib aber trotzdem einen kleinen Bericht.

 

Vielen Dank dafür! 
(Sich bitte nicht von den hiesigen Debatten ärgern lassen. Dein Bericht zeigt viel besser, welche positive Bandbreite es heutzutage haben kann.)

bearbeitet von Shubashi
Geschrieben
vor 2 Stunden schrieb Aleachim:

Irgendwie verleidet mir die seltsame Diskussion hier eine persönliche Rückmeldung wie es war... Ich schreib aber trotzdem einen kleinen Bericht.

...

Für uns war es ein rundum gelungener Tag.

 

Es hängt halt immer davon ab, was man erwartet und ob man "Katholiken" im Wort "Katholikentag" besondere Bedeutung beimisst.

 

Geschrieben
vor 12 Minuten schrieb Guppy:

 

Na ja, ob diabolisch ...? Typisch deutsch-katholisch halt.

 

Auf katholisch.de taucht neuerdings ein Clown nach dem anderen auf und behauptet tatsächlich, besser zu wissen, was der Papst sagen wollte als er (der Papst) selbst es wußte. Das ist auch typisch deutsch-katholisch.

 

Geschrieben
vor 13 Minuten schrieb SteRo:

Na ja, ob diabolisch ...?

 

Die Sünde anzubeten, zu verherrlichen, zu kultivieren ist diabolisch.

Geschrieben
vor 1 Minute schrieb Guppy:

 

Die Sünde anzubeten, zu verherrlichen, zu kultivieren ist diabolisch.

 

Weiß nicht, ob das eine zutreffende Beschreibung ist ... "anbeten"?

 

"verherrlichen und kultivieren" eher, aber das fällt unter reguläre schwere Sünde, die ja darin besteht, dass man sich an der eigenen Sündhaftigkeit ergötzt. Das finden wir auch bei allen sogenannten "pride parades" ... da kommt der Stolz (der eh schon Sünde ist) auf die eigene Sündhaftigkeit noch obendrauf. 

Geschrieben (bearbeitet)

Lk 6,38

bearbeitet von Flo77
Geschrieben
vor 3 Stunden schrieb Guppy:

 

Die Sünde anzubeten, zu verherrlichen, zu kultivieren ist diabolisch.

 

Ich schlage Dir folgendes vor: Du beschreibst dem Apostolischen Nuntius Deine Situation, nämlich dass Du aus der Kirche ausgetreten bist, und dann fragst Du ihn, wer nach offizieller kirchlicher Auffassung schwerer sündigt und schwerer gegen die Gebote Gottes verstößt: Katholische Bischöfe und Priester, die offiziell in Einheit mit Rom stehen und von Rom nie bestraft wurden; oder eine Katholikin, die wegen ihrer schweren Verfehlungen gegen die Kirche kirchenrechtlich wie eine Exkommunizierte dasteht und verbotenerweise auch noch die  Sakramente empfängt. (Und wenn Du trotz allem immer noch nicht glaubst, dass Du die Sakramente verbotenerweise empfängst, selbst wenn Du das außerhalb Deiner Diozöse tust, dann  kannst Du den Nuntius auch gleich danach fragen.)

 

Hier erneut der Kontakt:

 

https://www.nuntiatur.de/kontakt.html

 

Oder willst Du gar nicht wissen, was die Kirche denkt?

 

Geschrieben
vor 4 Stunden schrieb Guppy:

Mach dir keine Sorgen. Gerade mal freundlich geschätzte 200 Teilnehmer? Danke der allerjungfräulichsten Seligkeit, ihr habt sie bald alle rausgeekelt

 

Werner

Geschrieben
vor 3 Minuten schrieb Frank:

Ich war heuer zum ersten Mal auf einem Katholikentag und habe etwas völlig anderes erlebt.

Schön, mal wieder was von dir zu lesen. Schade, dass wir uns nicht getroffen haben. 

Geschrieben
vor 27 Minuten schrieb Aleachim:

Schön, mal wieder was von dir zu lesen. Schade, dass wir uns nicht getroffen haben. 

Dem schließe ich mich an

Geschrieben

Und wie war der Fesselsex?

Geschrieben
vor 10 Minuten schrieb atheist666:

Und wie war der Fesselsex?

Jedenfalls spannender als eine lateinische Messe

 

Werner

Geschrieben
vor 31 Minuten schrieb atheist666:

Und wie war der Fesselsex?

Das würdest du gern wissen, was? 🤭

Geschrieben
Am 17.5.2026 um 20:56 schrieb Frank:

Der Katholikentag eine „diabolische Veranstaltung“? Wohl kaum!

 

Die Sünde zu verherrlichen ist diabolisch. Was denn sonst? Der Teufel ist der Urheber der Sünde. Wer die Sünde verherrlicht, huldigt dem Teufel und treibt ihn die Seelen zu.

Geschrieben
vor 6 Minuten schrieb Guppy:

 

Die Sünde zu verherrlichen ist diabolisch. Was denn sonst? Der Teufel ist der Urheber der Sünde. Wer die Sünde verherrlicht, huldigt dem Teufel und treibt ihn die Seelen zu.

Du meinst eine Sünde wie etwa eigenmächtige Bischofsweihen, in denen auch noch gelogen wird? 

Geschrieben (bearbeitet)
vor 8 Stunden schrieb Guppy:
Am 17.5.2026 um 20:56 schrieb Frank:

Der Katholikentag eine „diabolische Veranstaltung“? Wohl kaum!

 

Die Sünde zu verherrlichen ist diabolisch. Was denn sonst? Der Teufel ist der Urheber der Sünde. Wer die Sünde verherrlicht, huldigt dem Teufel und treibt ihn die Seelen zu

Das ist auf mehreren Ebenen schräg. Zum einen haben wir beide überhaupt keine Ahnung, was an dem Gottesdienst wirklich passiert ist, weil schlicht keiner von uns dort war. Wer so viel Meinung bei so wenig eigener Anschauung hat, sollte vielleicht einfach mal die Klappe halten, um wenigstens den Anschein von Kompetenz zu wahren. Aber gut, was erwarte ich von Menschen, die ihrerseits die Einheit mit dem Heiligen Vater aufgekündigt haben und Häretikern das Wort reden? Hier argumentative Redlichkeit zu unterstellen, war mein Fehler. Wird nicht wieder vorkommen.

 

Apropos Heiliger Vater: Der Gottesdienst wurde von einem Ordensbruder des Papstes geleitet. Einem Angehörigen des so lehramtstreuen und traditionsreichen Augustinerordens pauschal, ohne eigene Anschauung „Teufelshuldigung“ zu unterstellen, hat einen verdammt eigenwilligen Humor.

 

Und wo wir gerade bei Augustinus sind: Deinen Blick auf den Mitmenschen möchte ich ehrlich gesagt nicht haben. Denn selbst wenn man die kirchliche Morallehre buchstabengetreu ernst nimmt, ist eine homosexuelle Orientierung keine Sünde. Wenn zwei Menschen Verantwortung füreinander übernehmen, füreinander da sind und Liebe leben, ist das zutiefst christlich. Dein Blick auf den Menschen reduziert das Ganze in einer Pauschalverurteilung ausschließlich auf das Genitale. Du betreibst hier selbst eine handfeste Hypersexualisierung. Um zu deinem Schluss zu kommen, musst du am Ende den Menschen hassen. Der heilige Augustinus lehrte uns aber: „Die Sünde hassen, den Sünder lieben.“

 

Wenn es stimmt, dass wir im Gottesdienst Gottes Dienst am Menschen und Seine Liebe zu den Menschen feiern, dann trennst du Menschen, die Gott suchen, von ihrer Erlösung. Das griechische Wort diabolos bedeutet wörtlich „der Trennende“. Wer betreibt hier also Diabolismus?

bearbeitet von Frank
Geschrieben
vor einer Stunde schrieb Frank:

Denn selbst wenn man die kirchliche Morallehre buchstabengetreu ernst nimmt, ist eine homosexuelle Orientierung keine Sünde. Wenn zwei Menschen Verantwortung füreinander übernehmen, füreinander da sind und Liebe leben, ist das zutiefst christlich. Dein Blick auf den Menschen reduziert das Ganze in einer Pauschalverurteilung ausschließlich auf das Genitale. Du betreibst hier selbst eine handfeste Hypersexualisierung. Um zu deinem Schluss zu kommen, musst du am Ende den Menschen hassen.

 

Das ist komplett falsch. Die Kirche beurteilt nie irgendeine Neigung, sondern immer Taten (und Unterlassungen). Niemand ist nur schlecht und keine Neigung oder Einstellung hat ausschließlich negative Folgen. Auch eine von der Kirchenlehre abweichende Praxis wie die Polygamie kann Liebe, Treue und Verantwortung beinhalten - dadurch wird sie nicht gut.

Bau keine Strohmänner auf, dafür sind die Argumente zu schwach. Sag einfach, daß Du die katholische Sexuallehre für falsch hälst und gut ist. Du mußt Dich nicht verstecken.

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Geschrieben
vor 44 Minuten schrieb rorro:
vor 1 Stunde schrieb Frank:

Denn selbst wenn man die kirchliche Morallehre buchstabengetreu ernst nimmt, ist eine homosexuelle Orientierung keine Sünde. Wenn zwei Menschen Verantwortung füreinander übernehmen, füreinander da sind und Liebe leben, ist das zutiefst christlich. Dein Blick auf den Menschen reduziert das Ganze in einer Pauschalverurteilung ausschließlich auf das Genitale. Du betreibst hier selbst eine handfeste Hypersexualisierung. Um zu deinem Schluss zu kommen, musst du am Ende den Menschen hassen.

 

Das ist komplett falsch. Die Kirche beurteilt nie irgendeine Neigung, sondern immer Taten (und Unterlassungen). Niemand ist nur schlecht und keine Neigung oder Einstellung hat ausschließlich negative Folgen. Auch eine von der Kirchenlehre abweichende Praxis wie die Polygamie kann Liebe, Treue und Verantwortung beinhalten - dadurch wird sie nicht gut.

Bau keine Strohmänner auf, dafür sind die Argumente zu schwach. Sag einfach, daß Du die katholische Sexuallehre für falsch hälst und gut ist. Du mußt Dich nicht verstecken

Wo bitte habe ich geschrieben, dass die Kirche Neigungen moralisch bewertet? Aber danke, dass du das, was ich wirklich geschrieben habe, im ersten Satz so vehement bestätigst.

Wenn ich geschrieben hätte, was du mir da unterstellst, würde ich ja gerne über dein Stöckchen springen. So aber: Nö.

Mal ganz davon abgesehen, dass es auf dieser Welt wahrlich wichtigere Themen gibt, als sich permanent an diesem einen Punkt abzuarbeiten.

Geschrieben
vor 1 Stunde schrieb Frank:

Wo bitte habe ich geschrieben, dass die Kirche Neigungen moralisch bewertet? Aber danke, dass du das, was ich wirklich geschrieben habe, im ersten Satz so vehement bestätigst.

Wenn ich geschrieben hätte, was du mir da unterstellst, würde ich ja gerne über dein Stöckchen springen. So aber: Nö.

Mal ganz davon abgesehen, dass es auf dieser Welt wahrlich wichtigere Themen gibt, als sich permanent an diesem einen Punkt abzuarbeiten.

 

Du unterstellst Guppy, Zitat "Um zu deinem Schluss zu kommen, musst du am Ende den Menschen hassen". Dafür gibt es keinerlei Beleg. 

 

Noch einmal: "Queer"-Gottesdienste sind so zu bewerten wie etwaige "Polygamie"-Gottesdienste. Es gibt da keine qualitativen Unterschied.

Geschrieben
vor 8 Minuten schrieb rorro:

Noch einmal: "Queer"-Gottesdienste sind so zu bewerten wie etwaige "Polygamie"-Gottesdienste.

Wir wissen doch gar nicht, was bei diesem Gottesdienst gelaufen ist. Deswegen können wir gar nicht beurteilen, ob dort "Sünde verherrlicht" wurde, wie es @Guppy geschrieben hat. Lehramtstreuer Standpunkt hin oder her.

 

Ich glaube, das war auch Franks Punkt.

 

@Frank

vor 2 Stunden schrieb Frank:

Wo bitte habe ich geschrieben, dass die Kirche Neigungen moralisch bewertet? Aber danke, dass du das, was ich wirklich geschrieben habe, im ersten Satz so vehement bestätigst.

Wenn ich geschrieben hätte, was du mir da unterstellst, würde ich ja gerne über dein Stöckchen springen.

Das war ein Missverständnis. Ich denke, dass sich hier alle einig sind, dass "queere" Neigungen für sich genommen keine Sünde sind. Woran sich @rorro wohl gestört hat, war eher der darauf folgende Satz:

 

vor 4 Stunden schrieb Frank:

Wenn zwei Menschen Verantwortung füreinander übernehmen, füreinander da sind und Liebe leben, ist das zutiefst christlich.

Wenn man die kirchliche Morallehre ernst nimmt, dann ist das Ausleben dieser Liebe eben nicht christlich.

 

Darauf war vermutlich das "völlig falsch" bezogen.

 

vor 2 Stunden schrieb Frank:

Mal ganz davon abgesehen, dass es auf dieser Welt wahrlich wichtigere Themen gibt, als sich permanent an diesem einen Punkt abzuarbeiten.

Ja, darin dürften sich hier wohl auch fast alle einig sein.

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