Klima-, Umwelt- und Naturschutz

[rince]

vor 8 Minuten schrieb Shubashi:

Jüngstes Beispiel: Herr Habeck verkündet, Norwegen werde mit grünem Wasserstoff unsere Energiesorgen lösen

Oh, es geht um Absichtserklärungen und um die Planung von Machbarkeitsstudien? Dann kann man ja getrost alle konventionellen Kraftwerke im Land stilllegen  

[Moriz]

vor 30 Minuten schrieb Shubashi:

Das ist tatsächlich mein Hauptproblem mit der Klimadiskussion, dass ich leider auch hier immer wieder erlebe: man stellt eine zahlenbasierierte Frage bezüglich der Stichhaltigkeit eines best. klimapolitischen Projekts, und es kommt immer nur moralisierendes Mahnen und apokalyptisches Prophezeien statt eines empirisch quantifizierbaren Argumentes. Wenn aber die Zukunft der Energiewende anscheinend überwiegend auf Knochenorakeln und Teesatzdeutung beruhen zu scheint, dann ist keine sinnvolle Diskussion über Klimapolitik möglich.

Warum nur erinnert mich das an die unsägliche Corona-Politik?

 

 

vor 31 Minuten schrieb Shubashi:

Der „größte Elektrolysiteur der Welt“ ist aktuell in Norwegen installiert worden, wenn der 24/7 läuft, schafft der gerade mal 876 Tonnen H2 im Jahr, was 0,03 Tw/h Elektrizitätsäquivalent entspräche. Norwegen müsste also in gerade mal 7 Jahren knapp 1700 solcher Anlagen in China bauen lassen, importieren und installieren, um dann seine regenerative Stromproduktion um gut 25% steigern, bloß um einen ökonomisch bisher gar nicht existenten Exportmarkt zu bedienen?

Kann man so sehen, muß man aber nicht. Ich gehe davon aus, daß solche Maschinen skalierbar sind, irgendwann also auch (viel) größer gebaut werden können. Und niemand sagt, daß sie in China gebaut werden müssen.

Ähnliches gilt für den Exportmarkt: Der Bedarf wird steigen. Das regelt sich, wie immer, über Angebot und Nachfrage. Und bei der Steigerung der Nachfrage spielen die politischen Randbedingungen auch eine Rolle, und sei es nur die CO₂-Steuer. Die man ja z.B.auch auf energieaufwändige Importprodukte erheben könnte. Wennd er H₂-Stahl von hier zu teuer ist, dann müssen wir halt den CO₂-Stahl aus Indien entsprechend besteuern.

(Und: Nein, niemand kauft unsere Produkte, weil sie so billig sind! Außer Fleisch...)

 

[rince]

Da nehmen Klimabewegte ihre Kleinkinder mit nach Lützerath... unfassbar. Ich hoffe, das Jugendamt wird entsprechend tätig 

[Moriz]

vor 11 Minuten schrieb rince:

Da nehmen Klimabewegte ihre Kleinkinder mit nach Lützerath... unfassbar. Ich hoffe, das Jugendamt wird entsprechend tätig 

Solange der Wind nicht zu stark weht kann man da schön spazieren gehen, also warum nicht?

Sollte man allerdings versuchen, die Kleinkinder als lebende Schutzschilde zu benutzen ist ein Entzug des Aufenthaltsbestimmungsrechtes unvermeidbar.

[rince]

vor 14 Minuten schrieb Moriz:

Solange der Wind nicht zu stark weht kann man da schön spazieren gehen, also warum nicht?

Sollte man allerdings versuchen, die Kleinkinder als lebende Schutzschilde zu benutzen ist ein Entzug des Aufenthaltsbestimmungsrechtes unvermeidbar.

Die waren im Areal, das geräumt werden soll...

 

https://www.n-tv.de/23836474

 

[Aristippos]

vor 4 Stunden schrieb rince:

Da nehmen Klimabewegte ihre Kleinkinder mit nach Lützerath... unfassbar. Ich hoffe, das Jugendamt wird entsprechend tätig 

Wenn das die anderen machen, ist es ganz böse. Aber auch nur dann!

[rince]

Polen plant nun sein erstes AKW, um aus der Kohleverstromung aussteigen zu können. Aus Deutschland kommt Mimimi

 

https://www.n-tv.de/23839539

[o_aus_h]

Am 2.1.2023 um 19:28 schrieb rince:

Von der Einsicht sind die Klebstoff-Schnüffler in Deutschland noch weit entfernt. Sie setzten weiter auf Nötigung und Erpressung.

Nichtstun ist Nötigung kommender Generation – höchstrichterlich festgestellt.

[Soulman]

vor 9 Minuten schrieb o_aus_h:

Nichtstun ist Nötigung kommender Generation – höchstrichterlich festgestellt.

Ich denke es gibt nur noch eine.

[rince]

vor 3 Stunden schrieb o_aus_h:

Nichtstun ist Nötigung kommender Generation – höchstrichterlich festgestellt.

Nun, die Behauptung, es würde nichts getan, ist schlicht eine Lüge.

[o_aus_h]

vor 4 Stunden schrieb Soulman:

vor 4 Stunden schrieb o_aus_h:

Nichtstun ist Nötigung kommender Generation – höchstrichterlich festgestellt.

Ich denke es gibt nur noch eine.

Weiß nicht warum, vermutlich bloß vertippt, aber tatsächlich habe ich ja nicht „Generationen“ geschrieben …

[o_aus_h]

vor einer Stunde schrieb rince:

Nun, die Behauptung, es würde nichts getan, ist schlicht eine Lüge.

Das ist richtig, aber richtig ist auch, dass der Plan von 2021 (2020?, über den das BVerfG geurteilt hat) zu wenig tun wollte.

[Werner001]

vor 8 Stunden schrieb o_aus_h:

Nichtstun ist Nötigung kommender Generation – höchstrichterlich festgestellt.

Falls das so sein sollte, bedeutet das aber nicht, dass jedes Tun in Ordnung ist

 

Werner

[rince]

Greta hat ja gejammert, der Tagebau für Kohle sähe aus wie Mordor.

 

Sie hat sich wohl noch nie dafür interessiert, wie Lithium und Co. gewonnen werden...

[Guppy]

Am 16.1.2023 um 07:06 schrieb rince:

Greta hat ja gejammert, der Tagebau für Kohle sähe aus wie Mordor.

 

Sie hat sich wohl noch nie dafür interessiert, wie Lithium und Co. gewonnen werden...

 

Wenn wir ehrlich sind und wirklich das Klima, die Umwelt und Natur schützen und erhalten wollen, müssten wir dann nicht eigentlich uns von unserer in den letzten Jahrzehnten gewohnte Lebensweise konsequent verabschieden, weil diese eben einfach nicht geeignet ist um in Einklang mit der Natur zu leben?

 

Die ganze Landschaft mit riesigen Windindustrieanlagen zuzubauen oder Elektroautos sind doch nicht natur- und umweltfreundlich. Das kann doch auch nicht der Weg sein.

[rince]

vor 1 Minute schrieb Guppy:

 

Wenn wir ehrlich sind und wirklich das Klima, die Umwelt und Natur schützen und erhalten wollen, müssten wir dann nicht eigentlich uns von unserer in den letzten Jahrzehnten gewohnte Lebensweise konsequent verabschieden, weil diese eben einfach nicht geeignet ist um in Einklang mit der Natur zu leben?

 

Die ganze Landschaft mit riesigen Windindustrieanlagen zuzubauen oder Elektroautos sind doch nicht natur- und umweltfreundlich. Das kann doch auch nicht der Weg sein.

Dieses 'im Einklang mit der Natur' würde deutlich mehr Opfer als die Corona-Pandemie fordern. Massiv mehr. Ob da eine Mehrheit bereit ist, diesen Preis zu bezahlen. Spätestens nach dem ersten Hungerwinter dürfte die Begeisterung nachlassen.

[Chrysologus]

vor 17 Minuten schrieb Guppy:

 

Wenn wir ehrlich sind und wirklich das Klima, die Umwelt und Natur schützen und erhalten wollen, müssten wir dann nicht eigentlich uns von unserer in den letzten Jahrzehnten gewohnte Lebensweise konsequent verabschieden, weil diese eben einfach nicht geeignet ist um in Einklang mit der Natur zu leben?

Man nennt das Umkehr.

[rince]

vor 37 Minuten schrieb Chrysologus:

Man nennt das Umkehr.

Ich nenne das Träumerei von Realitätsverweigerern.

[Marcellinus]

vor einer Stunde schrieb Guppy:

Wenn wir ehrlich sind und wirklich das Klima, die Umwelt und Natur schützen und erhalten wollen, müssten wir dann nicht eigentlich uns von unserer in den letzten Jahrzehnten gewohnte Lebensweise konsequent verabschieden, weil diese eben einfach nicht geeignet ist um in Einklang mit der Natur zu leben?

 

8 Mrd. Menschen können nicht „im Einklang mit der Natur leben“, ganz egal wie.

[rince]

Gerade eben schrieb Marcellinus:

 

8 Mrd. Menschen können nicht „im Einklang mit der Natur leben“, ganz egal wie.

Nach 2, 3 Hungerwintern und dem Zusammenbruch der aktuellen Gesellschaftsordnung wären es dann deutlich weniger. Diese Konsequenz von 'im Einklang mit der Natur'  ignorieren die Damen und Herren Ideologen, oder sie nehmen sie billigend in kauf. 

[rince]

Wenn dann 90% der Weltbevölkerung verreckt sind, leben etwa so viele Menschen wie um 1800. Wohl immer noch zu viel, damit das mit drm 'Im Einklang mit der Natur' klappt. Aber da das Gesundhritssystem deutlich anders aussehen dürfte, gibt es wieder eine höhere Kindersterblichkeit, und auch die Alten dürften früher abtreten.

 

Ein hoch auf die Umkehr!

[Guppy]

Warum sollten 90% der Weltbevölkerung sterben, wenn wir in Deutschland unseren Lebensstil des totalen Überflusses und Luxus aufgeben würden? Ich kann da gerade keinen Zusammenhang herstellen.

 

Wenn 90% der Weltbevölkerung denselben Lebensstil hätten wie wir hier im "Westen", wäre die Erde schon zerstört.

[Werner001]

Und ohne den westlichen Lebensstil (Technik, Medizin etc.) würde 80% der Weltbevölkerung gar nicht existieren. Was ja nicht unbedingt ein Schaden wäre aus klimatechnischer Sicht

 

Werner

[Marcellinus]

vor 58 Minuten schrieb Guppy:

Warum sollten 90% der Weltbevölkerung sterben, wenn wir in Deutschland unseren Lebensstil des totalen Überflusses und Luxus aufgeben würden? Ich kann da gerade keinen Zusammenhang herstellen.

 

Wir machen gerade mal 1% der Weltbevölkerung aus, und höchstens 2% des Ressourcenverbrauchs. Deutschland macht keinen Unterschied, weder so noch so.

[rince]

vor 7 Stunden schrieb Guppy:

Warum sollten 90% der Weltbevölkerung sterben, wenn wir in Deutschland unseren Lebensstil des totalen Überflusses und Luxus aufgeben würden?

Da hast du recht: Wenn nur die Menschen in Deutschland ihren Lebensstil ändern würden, würde das kaum Einfluss auf die Weltbevölkerung haben. So wie es global kaum Einfluss auf den Auststoss von Klimagasen hätte. Denn im Gegensatz zur aktuellen Propaganda hiesiger Klima-Propheten liegt das Schicksal des Planeten nicht in den Händen Deutschlands.