Guppy Geschrieben 21. Juli Melden Geschrieben 21. Juli vor 19 Stunden schrieb Frey: Von der Priesterbruderschaft werden wir wohl erst Mal wenig hören, außer einer gewissen hin und wieder auftretenden Aura der Exotik. Naja, ich gehe davon aus, dass die Priesterbruderschaft sich auch in den kommenden Jahrzehnten gut entwickeln wird. Man wird weiter und zunehmend mehr Priester ausbilden und weihen und die Messen werden immer ein Stück besser besucht. Mit der Kirche allgemein geht es ja kräftig bergab in Deutschland. 1990 gab es formal noch etwa 29 Millionen Katholiken in Deutschland. Heute sind es formal noch 19 Millionen, davon nur maximal 10% praktizierende Katholiken. 10 Millionen Mitgliederverlust in 35 Jahren. In den letzten Jahren waren es immer so 600.000 Mitgliederschwund pro Jahr. In 20 Jahren gibt es dann bei der Entwicklung noch so 7 Millionen formale Katholiken in Deutschland. Zitieren
Werner001 Geschrieben 21. Juli Melden Geschrieben 21. Juli vor 20 Stunden schrieb Frey: ein bekanntes Muster bei Abspaltungen, die sich nicht als neue Bewegung, sondern als "wahre Fortsetzung" der ursprünglichen Institution verstehen In vielen Fällen ist das schlicht auch so. Es gehört zu Selbstillusion der Kirche, dass sie seit 2000 Jahren den gerade Weg zum ewigen Heil beschreitet, aber das tut sie nicht. Der Weg ist kurvig, es gibt Gabelungen und Abzweigungen, und natürlich kommt es vor, dass die Mehrheit eine Abzweigung nimmt und eine Minderheit den ursprünglichen Weg geradeaus weiter geht. Das war bei den Alt-Katholiken der Fall und ist auch bei den Piusbrüdern so. Man kann und muss aber in jedem solchen Fall überlegen, welches denn nun der richtige Weg ist, das muss halt nicht immer der sein, der geradeaus weitergeht Werner 2 1 Zitieren
Chrysologus Geschrieben 21. Juli Melden Geschrieben 21. Juli vor 1 Stunde schrieb Guppy: Naja, ich gehe davon aus, dass die Priesterbruderschaft sich auch in den kommenden Jahrzehnten gut entwickeln wird Es steht zu befürchten, das man ihnen weiterhin Kinder ausliefern wird zur Befriedigung der sprituellen Lüste der Pseudopriester. Man wird diese Kinder unwirksamen Beichten zuführen, man wird Feiern veranstalten, die wie Trauungen aussehen, damit die so Getäuschten danach übereinander her fallen und neue Kidner zeugen können. So werden sie wachsen in Sünde und Schande. 2 Zitieren
Spadafora Geschrieben 22. Juli Autor Melden Geschrieben 22. Juli zur Info https://www.youtube.com/watch?v=BnQoOM1RE-0 und weil es mir gut gefällt https://www.youtube.com/watch?v=f-GanuLfK Zitieren
Wunibald Geschrieben 22. Juli Melden Geschrieben 22. Juli Und schon ist das zweite Video nicht mehr verfügbar. Zitieren
Flo77 Geschrieben 22. Juli Melden Geschrieben 22. Juli vor 1 Stunde schrieb Wunibald: Und schon ist das zweite Video nicht mehr verfügbar. Worum ging's? Zitieren
Spadafora Geschrieben 22. Juli Autor Melden Geschrieben 22. Juli neuer Versuch https://www.youtube.com/watch?v=f-GanuLfKhY Zitieren
Florianklaus Geschrieben 22. Juli Melden Geschrieben 22. Juli vor 14 Stunden schrieb Chrysologus: Es steht zu befürchten, das man ihnen weiterhin Kinder ausliefern wird zur Befriedigung der sprituellen Lüste der Pseudopriester. Man wird diese Kinder unwirksamen Beichten zuführen, man wird Feiern veranstalten, die wie Trauungen aussehen, damit die so Getäuschten danach übereinander her fallen und neue Kidner zeugen können. So werden sie wachsen in Sünde und Schande. Definiere "Pseudopriester". Die Piusse sind, im Gegensatz zu z.B. den Anglikanern, gültig geweiht und können gültig Messen zelebrieren. Zitieren
rorro Geschrieben Mittwoch um 08:47 Melden Geschrieben Mittwoch um 08:47 vor 37 Minuten schrieb Florianklaus: Definiere "Pseudopriester". Die Piusse sind, im Gegensatz zu z.B. den Anglikanern, gültig geweiht und können gültig Messen zelebrieren. Und die anglikanischen Beichten und Ehen sind genauso zu bewerten wie die der SSPX. Ob Chryso auch so harsch über sie urteilt?…. Zitieren
Chrysologus Geschrieben Mittwoch um 09:00 Melden Geschrieben Mittwoch um 09:00 Die Anglikaner unterliegen nicht der Formpflicht, damit sind ihre Ehen gültig. Ich verstehe das Problem nicht. Die bei den Priesterdarstellern der Piusbrüder geschlossenen Ehen sind hingegen mangels Trauvollmacht bei bestehender Formpflicht ungültig, die Paare leben also in Sünde. Kinder dem auszuliefern ist verwerflich. Zitieren
Florianklaus Geschrieben Mittwoch um 09:53 Melden Geschrieben Mittwoch um 09:53 vor 50 Minuten schrieb Chrysologus: Die Anglikaner unterliegen nicht der Formpflicht, damit sind ihre Ehen gültig. Ich verstehe das Problem nicht. Die bei den Priesterdarstellern der Piusbrüder geschlossenen Ehen sind hingegen mangels Trauvollmacht bei bestehender Formpflicht ungültig, die Paare leben also in Sünde. Kinder dem auszuliefern ist verwerflich. Die Bezeichnung "Priesterdarsteller" ist genauso falsch wie "Pseudopriester". Man kann fast den Eindruck bekommen, dass Du die Diskussion emotionalisieren möchtest. Zitieren
Chrysologus Geschrieben Mittwoch um 09:59 Melden Geschrieben Mittwoch um 09:59 vor 4 Minuten schrieb Florianklaus: Die Bezeichnung "Priesterdarsteller" ist genauso falsch wie "Pseudopriester". Man kann fast den Eindruck bekommen, dass Du die Diskussion emotionalisieren möchtest. Also sprechen wir lieber von priesterlichen Sakramentensimulanten. Besser? Zitieren
rorro Geschrieben Mittwoch um 10:07 Melden Geschrieben Mittwoch um 10:07 (bearbeitet) vor einer Stunde schrieb Chrysologus: Die Anglikaner unterliegen nicht der Formpflicht, damit sind ihre Ehen gültig. Ich verstehe das Problem nicht. Aber ist nicht laut Trient und CIC jede Ehe zwischen zwei Getauften ein Sakrament? vor einer Stunde schrieb Chrysologus: Die bei den Priesterdarstellern der Piusbrüder geschlossenen Ehen sind hingegen mangels Trauvollmacht bei bestehender Formpflicht ungültig, die Paare leben also in Sünde. Kinder dem auszuliefern ist verwerflich. Die Anglikaner tun so, als würden sie Eucharistie feiern, die allesamt gültig geweihten Piuspriester tun das tatsächlich. Ist das nicht mindestens genauso verwerflich von den Anglikanern? Die Beichte ist ja ebenso ungültig bei ihnen. bearbeitet Mittwoch um 10:08 von rorro Zitieren
Chrysologus Geschrieben Mittwoch um 10:20 Melden Geschrieben Mittwoch um 10:20 vor 9 Minuten schrieb rorro: Aber ist nicht laut Trient und CIC jede Ehe zwischen zwei Getauften ein Sakrament? Ja, und? Das gilt für Ehen zwischen Lutheranern und Kalvinisten und Anglikanern genau so. Trient legt aber auch fest, dass lateinische Katholiken der Formpflicht unterliegen, eine Ehe also nur vor zuständigen Amtrsträgern und nicht jedem dahergelaufenen Freund von Spitzenwäsche schließen können. vor 12 Minuten schrieb rorro: Ist das nicht mindestens genauso verwerflich von den Anglikanern? Anglikaner unterliegen keiner kirchlichen Strafe. Muss einen aber nur dann kümmern, wenn man die Kirche aufrichtig liebt. Zitieren
rorro Geschrieben Mittwoch um 10:43 Melden Geschrieben Mittwoch um 10:43 vor 21 Minuten schrieb Chrysologus: Ja, und? Das gilt für Ehen zwischen Lutheranern und Kalvinisten und Anglikanern genau so. Trient legt aber auch fest, dass lateinische Katholiken der Formpflicht unterliegen, eine Ehe also nur vor zuständigen Amtrsträgern und nicht jedem dahergelaufenen Freund von Spitzenwäsche schließen können. Anglikaner unterliegen keiner kirchlichen Strafe. Muss einen aber nur dann kümmern, wenn man die Kirche aufrichtig liebt. Das heißt Ablästern über Menschen oder Gruppen, die eine Kirchenstrafe erhalten haben, ist ein Zeichen der Liebe zur Kirche? Auch interessant. Zitieren
Florianklaus Geschrieben Mittwoch um 13:03 Melden Geschrieben Mittwoch um 13:03 vor 2 Stunden schrieb Chrysologus: Ja, und? Das gilt für Ehen zwischen Lutheranern und Kalvinisten und Anglikanern genau so. Trient legt aber auch fest, dass lateinische Katholiken der Formpflicht unterliegen, eine Ehe also nur vor zuständigen Amtrsträgern und nicht jedem dahergelaufenen Freund von Spitzenwäsche schließen können. Lieber Spitzenwäsche ais graue Leinensäcke. Zitieren
Flo77 Geschrieben Mittwoch um 13:29 Melden Geschrieben Mittwoch um 13:29 vor 24 Minuten schrieb Florianklaus: Lieber Spitzenwäsche ais graue Leinensäcke. Total der Apostel-Look. Brüsseler Spitze als Zeichen der Demut und Bescheidenheit. Ich möchte gar nicht so genau wissen, was unser Herr Jesus dazu gesagt hätte... 1 Zitieren
Spadafora Geschrieben Donnerstag um 06:09 Autor Melden Geschrieben Donnerstag um 06:09 Am 21.7.2026 um 19:44 schrieb Chrysologus: Es steht zu befürchten, das man ihnen weiterhin Kinder ausliefern wird zur Befriedigung der sprituellen Lüste der Pseudopriester. Man wird diese Kinder unwirksamen Beichten zuführen, man wird Feiern veranstalten, die wie Trauungen aussehen, damit die so Getäuschten danach übereinander her fallen und neue Kidner zeugen können. So werden sie wachsen in Sünde und Schande. der Ton steht dir nicht 😉 Zitieren
Florianklaus Geschrieben Donnerstag um 07:18 Melden Geschrieben Donnerstag um 07:18 vor 17 Stunden schrieb Flo77: Total der Apostel-Look. Brüsseler Spitze als Zeichen der Demut und Bescheidenheit. Ich möchte gar nicht so genau wissen, was unser Herr Jesus dazu gesagt hätte... Die Liturgie ist keine historisch-kritische Rekonstruktion der Geschehnisse zur Zeit Jesu. Und was unser Herr zu unserer liturgischen und ziemlich kostspieligen Pseudobescheidenheit bei gleichzeitigem aufwendigen Lebensstil sagen würde, möchte ich auch nicht so genau wissen. Zitieren
Flo77 Geschrieben Donnerstag um 07:45 Melden Geschrieben Donnerstag um 07:45 vor 22 Minuten schrieb Florianklaus: Die Liturgie ist keine historisch-kritische Rekonstruktion der Geschehnisse zur Zeit Jesu. Darum geht es nicht. Es geht um die Geisteshaltung, mit der man den himmlischen Thronsaal imitieren will. vor 22 Minuten schrieb Florianklaus: Und was unser Herr zu unserer liturgischen und ziemlich kostspieligen Pseudobescheidenheit bei gleichzeitigem aufwendigen Lebensstil sagen würde, möchte ich auch nicht so genau wissen. Wenn Gott nicht außerordentlich gnädig und über alle Maßen barmherzig ist, wird der Himmel eine sehr übersichtliche Veranstaltung. Das ist allerdings auch keine neue Erkenntnis. Zitieren
Florianklaus Geschrieben Donnerstag um 08:06 Melden Geschrieben Donnerstag um 08:06 (bearbeitet) vor 23 Minuten schrieb Flo77: Es geht um die Geisteshaltung, mit der man den himmlischen Thronsaal imitieren will. . Anhaltspunkte, daß im himmlischen Thronsaal Sackleinen ggü Spitze bevorzugt wird, kann ich weder Schrift noch Tradition entnehmen. Wer sich die himmlische Herrlichkeit gerne in grauen Sackalben vorstellen mag, ok. Dann aber bitte nicht mit dem moralisch überheblichen Duktus von Demut und Bescheidenheit. bearbeitet Donnerstag um 08:10 von Florianklaus Zitieren
Werner001 Geschrieben Donnerstag um 08:45 Melden Geschrieben Donnerstag um 08:45 vor 38 Minuten schrieb Florianklaus: grauen Sackalben Du warst wohl auch in diesem Jahrtausend in noch keiner regulären Messe? Werner Zitieren
Merkur Geschrieben Donnerstag um 10:54 Melden Geschrieben Donnerstag um 10:54 Von den Alben sieht man ja nicht viel, problematischer finde ich die Kaseln. Es handelt sich dabei meist um ein Mischgewebe aus Wolle, Trevira und Goldgespinstfäden, das zum Stil der Nachkriegskirchen aus den fünfziger Jahren paßt. Zitieren
Florianklaus Geschrieben Donnerstag um 11:11 Melden Geschrieben Donnerstag um 11:11 vor 14 Minuten schrieb Merkur: Von den Alben sieht man ja nicht viel, So sollte es sein, aber mancherorts tragen Priester nur Albe mit Stola und auch Messdiener tragen oft welche statt Talar und Rochett. Zitieren
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