Corona-Special: in Deutschland, Europa und Global - Nr. 2

[Die Angelika]

vor 23 Minuten schrieb Marcellinus:

 

Da sollte man vielleicht erstmal nach den Impfstoffen schauen, bis heute nur mit Notzulassungen (die offenbar langsam zum neuen „Standard“ werden), ohne hinreichende Überprüfung in validen Studien, aber alles vom gemeinsamen Chor von Politik und Pharma als unbedenklich und „nebenwirkungsfrei“ gepriesen.

 

Und dann führt Lauterbach eine NoCovid-Aktivistin als Kronzeugin seiner Impfkampagne vor, die berichtet, nach ihrem zweiten Booster sei sie schwer erkrankt (natürlich an Corona, was sonst?) und leide daran bis heute. Selbst wenn das so stimmt, wofür soll das ein Beleg sein? Für noch mehr Impfungen, weil es schon die ersten vier nicht gebracht haben? Das hat mit Vernunft nichts mehr zu tun, das ist Religion, Ideologie.

 

Du meinst Margarete Stokowski? Das habe ich heute auch gelesen und dann nur noch den Kopf geschüttelt. Sie ist sich gaaaanz sicher, sich Corona im Freien eingefangen zu haben, weshalb sie die Ansicht vertritt, man sollte auch im Freien Maske tragen.

 

Ach ja, mein maskentragender Sohn ( massiv sinusitisanfällig, daher trägt er im ÖNPV u.ä. weiter Maske), hatte im August auch Corona, war nun berufsbedingt (klar Firma in München) auf der Wiesn. In der Folge waren ne Menge Kollegen coronakrank, er als einziger nicht, aber er war halt auch der einzige, der Corona schon hatte.

 

[mn1217]

Und weiter?

Wenn jemand Covid hatte, muss er danach keine Madke tragen oder was?

Worauf läuft das Beispiel heraus? Doch nur darauf,dass da jemand nicht erkrankt ist.

Dazu kann die vorige Erkrankung beigetragen haben,  die Maske, beides...  

 

Die Impfungen wurde milliardenfach durchgeführt, die Nebenwirkungen waren ziemlich gering.

Nebenwirkungsfrei ist kein Medikament, das wurde von der Impfung auch nie behauptet. 

Und sie sind auch in vielen Ländern ganz normal zugelassen-hier in D gab es halt ein beschleunigtes Verfahren.

 

Der Vorschlag mit der Maske in Innenräumen kam meines Wissens nach vom Marburger Bund.

 

Und wenn ich die Berichte in der tagesschau richtig verstanden habe, nehmen auch durchaus die Hospitalisationen wieder zu.

Und es ist erst Mitte Oktober. 

 

bearbeitet 14. Oktober 2022 von mn1217

[Marcellinus]

vor 2 Minuten schrieb mn1217:

Und weiter?

 

 

Und weiter gar nichts. Lauterbach muß entlassen werden, und das Infektionsschutzgesetz, das so erkennbar nicht gegen Infektionen schützt, gar nicht schützen kann, gehört in die Tonne. Die Pandemie ist zu Ende, und es wird Zeit, daß auch die beiden letzten Inseln der Idiotie, Deutschland und China, das begreifen.

[laura]

Ich bin offen gestanden auch einigermaßen genervt über eine Wiedereinführung der Maskenpflicht in Innenräumen.

Vor allem habe ich nicht die mindeste Lust von jetzt bis zu meinem Lebensende jeden Winter Maske zu tragen.  

 

Aber wie ist das hier zu beurteilen? 

Zitat

Die Belegungszahlen von Corona-positiv getesteten Patientinnen und Patienten insgesamt steigen im Wochenvergleich weiterhin deutlich. Im Vergleich zur Vorwoche sind die Belegungszahlen von Corona-positiv getesteten Patientinnen und Patienten auf den Normalstationen um 28,3 % und auf den Intensivstationen um 23,5 % gestiegen.

 

Quelle

 

Was ich echt nicht verstehe, ist warum die Zahlen in Frankreich nicht so steigen wie bei uns... 

bearbeitet 14. Oktober 2022 von laura

[Moriz]

vor einer Stunde schrieb Die Angelika:

Es geht nicht mehr "nur" um Corona, sondern um Long Covid in dieser Kampagne.

 

Und wo soll das  hinführen?

Keine Impfung verhindert auf Dauer eine Infektion mit Corona. Entweder, man lässt sich alle drei Monate impfen, oder man bekommt es irgendwann. Und geht damit das Risiko von Long Covid ein.

Da wir uns alle früher oder später mit SARS-CoV2 infizieren werden, und zwar immer wieder, werden wir im Zweifelsfall auch unter Long-Covid leiden, wenn wir Pech haben. Vermeiden ließe sich das nur, wenn man eine Infektion mit dem Virus auf Dauer vermeiden könnte. Das kann man aber nicht, jedenfalls nicht unter menschenwürdigen Bedingungen.

Long Covid ist unvermeidbar, leider!

[mn1217]

vor 12 Minuten schrieb Marcellinus:

 

Und weiter gar nichts. Lauterbach muß entlassen werden, und das Infektionsschutzgesetz, das so erkennbar nicht gegen Infektionen schützt, gar nicht schützen kann, gehört in die Tonne. Die Pandemie ist zu Ende, und es wird Zeit, daß auch die beiden letzten Inseln der Idiotie, Deutschland und China, das begreifen.

 

Hättest du gerne,aber,nein.

Und entlassen kannst du da egal wen,dadurch hört es auch nicht auf.

[UHU]

vor 6 Minuten schrieb laura:

Ich bin offen gestanden auch einigermaßen genervt über eine Wiedereinführung der Maskenpflicht in Innenräumen.

Wo? Ab wann?

[mn1217]

vor 5 Minuten schrieb Moriz:

 

Und wo soll das  hinführen?

Keine Impfung verhindert auf Dauer eine Infektion mit Corona. Entweder, man lässt sich alle drei Monate impfen, oder man bekommt es irgendwann. Und geht damit das Risiko von Long Covid ein.

Da wir uns alle früher oder später mit SARS-CoV2 infizieren werden, und zwar immer wieder, werden wir im Zweifelsfall auch unter Long-Covid leiden, wenn wir Pech haben. Vermeiden ließe sich das nur, wenn man eine Infektion mit dem Virus auf Dauer vermeiden könnte. Das kann man aber nicht, jedenfalls nicht unter menschenwürdigen Bedingungen.

Long Covid ist unvermeidbar, leider!

 

Das ist noch die Frage, eventuell können Imofstoffe entwickelt werden die eine sterile Immunität zur Folge gaben.

Mal sehen.

Aber selbst wenn,so muss/ müssen ich/ du/ er/sie/es/wir/ ihr sie es ja nicht drauf anlegen.

So wenig Tote und Geschädigte wie möglich.

Ich denke übrigens,dass eine Impfung alle drei Monate nicht nötig ist,das wird ja auch nicht empfohlen.

 

[laura]

vor 1 Minute schrieb UHU:

Wo? Ab wann?

Der BW-Gesundheitsminister redet bereits drüber ... 

 

Zitat

 "Es kann sein, dass wir relativ schnell sagen, dass das Tragen von Masken in Innenräumen verpflichtend wird."

 

https://kraichgau.news/region/c-politik-wirtschaft/lucha-einfuehrung-der-maskenpflicht-in-innenraeumen-moeglich_a98528

bearbeitet 14. Oktober 2022 von laura

[Marcellinus]

vor 7 Minuten schrieb laura:

Was ich echt nicht verstehe, ist warum die Zahlen in Frankreich nicht so steigen wie bei uns... 

 

Weil die anders, realistischer zählen als bei uns? Du hast doch selbst zitiert: "Die Belegungszahlen von Corona-positiv getesteten Patientinnen und Patienten insgesamt steigen im Wochenvergleich weiterhin deutlich". Sie sind positiv getestet, aber das ist nicht der Grund, warum sie im Krankenhaus sind. Alle anderen Länder, außer China und eben Deutschland, haben längst zu einem realistischen Umgang mit Corona gefunden. Nur unsere Regierung handelt mal wieder "aus Überzeugung".

[mn1217]

Der Link war übrigens sehr interessant.

Das Gute an neuen Krankheiten ist, wieviel neue medizinische Informationen es dann so gibt.

Hochspannend.

Ich war schon immer Genetikfan und leidlich gut in Bio und habe auch die Drosten- Podcasts geliebt.

Sowas könnte es gerne auch ohne Pandemie geben- auch so gut für alle erhältlich.

[Marcellinus]

vor 5 Minuten schrieb mn1217:

Und entlassen kannst du da egal wen,dadurch hört es auch nicht auf.

 

Es ist längst zu Ende. Fast alle haben es gemerkt, nur unsere Regierung nicht (und du offenbar auch nicht). Corona ist mittlerweile eine ganz normale Erkältungskrankheit. Es wird Zeit, daß man sie auch bei uns, wie in allen anderen Ländern um uns herum, so behandelt. 

[mn1217]

vor 4 Minuten schrieb laura:

Der BW-Gesundheitsminister redet bereits drüber ... 

 

 

https://kraichgau.news/region/c-politik-wirtschaft/lucha-einfuehrung-der-maskenpflicht-in-innenraeumen-moeglich_a98528

 

Der Marbuger Bund hat das vor ein paar Tagen gefordert. 

 

[UHU]

vor 7 Minuten schrieb mn1217:

vor 21 Minuten schrieb Marcellinus:

 

Und weiter gar nichts. Lauterbach muß entlassen werden, und das Infektionsschutzgesetz, das so erkennbar nicht gegen Infektionen schützt, gar nicht schützen kann, gehört in die Tonne. Die Pandemie ist zu Ende, und es wird Zeit, daß auch die beiden letzten Inseln der Idiotie, Deutschland und China, das begreifen.

 

Hättest du gerne,aber,nein.

Und entlassen kannst du da egal wen,dadurch hört es auch nicht auf.

Vielleicht vertritt ein anderer Mensch auf dem Posten des Bundesgesundheitsminister eine andere Ansicht?

Die Pandemie ist vorbei! Es gibt Impfungen, es gibt Medikamente, es gibt Schutzmöglichkeiten für jeden persönlich so er das möchte.

Alles nicht in der perfekten Ausbaustufe - aber für ein Leben wie bis Anfang 2020 ausreichend.

Nur wer sagt uns, wann die höchstmögliche Forschungslevel erreicht ist??? Das wäre Deiner Lesart nach das Ende der Pandemie. Oder?

[Moriz]

vor 15 Minuten schrieb mn1217:

Hättest du gerne,aber,nein.

Und entlassen kannst du da egal wen,dadurch hört es auch nicht auf.

 

Diese Pandemie geht, wie alle anderen vor ihr, in eine Endemie über. Corona wird bleiben.

 

Es wäre nötig, dies zu berücksichtigen und sinnvolle Maßnahmen zu ergreifen. Die Leute jetzt, im dritten Corona-Jahr, mit FFP2-Masken zu knechten ist nicht mehr sinnvoll sondern reine Symbopolitik - mal wieder. Lauterbach muß weg!

 

vor 11 Minuten schrieb mn1217:

Das ist noch die Frage, eventuell können Imofstoffe entwickelt werden die eine sterile Immunität zur Folge gaben.

Mal sehen.

Die Hoffnung stribt zuletzt.

Das ist uns bislang bei keinem Virus gelungen, daß über die Atemwege infiziert.

Deswegen dürfen wir nicht damit rechnen.

 

vor 11 Minuten schrieb mn1217:

So wenig Tote und Geschädigte wie möglich.

Zu welchem Preis?

Rauchen verbieten, Alkohol verbieten, Auto fahren verbieten. Das würde etliche Tote und viele, viele Geschädigte vermeiden. Aber: Der Preis ist der Gesellschaft zu hoch.

 

vor 11 Minuten schrieb mn1217:

Ich denke übrigens,dass eine Impfung alle drei Monate nicht nötig ist,das wird ja auch nicht empfohlen.

Nein, in der Tat nicht. Wirksam wären Impfungen vielleicht alle sechs Monate. Ich habe Corona genau sechs Monate nach meinem Booster bekommen, andere früher. Selbst eine halbjährliche Impfung würde also nicht wirklich gegen Corona helfen.

 

vor 6 Minuten schrieb Marcellinus:

Corona ist mittlerweile eine ganz normale Erkältungskrankheit.

Genau.

 

vor 3 Minuten schrieb UHU:

Nur wer sagt uns, wann die höchstmögliche Forschungslevel erreicht ist???

Das weiß leider niemand. Schon morgen könnte in irgendeinem Labor der Durchbruch gelingen.

Könnte. Wollen wir wirklich darauf warten?

bearbeitet 14. Oktober 2022 von Moriz

[UHU]

vor 4 Minuten schrieb mn1217:

vor 9 Minuten schrieb laura:

Der BW-Gesundheitsminister redet bereits drüber ... 

 

 

https://kraichgau.news/region/c-politik-wirtschaft/lucha-einfuehrung-der-maskenpflicht-in-innenraeumen-moeglich_a98528

 

Der Marbuger Bund hat das vor ein paar Tagen gefordert. 

Nur mit dem kleinen Unterschied, daß der Marburger Bund keine politisches Mandat hat. Und somit keine Möglichkeit für allgemein verpflichtende Verordnungen hat.

[mn1217]

Gerade eben schrieb Marcellinus:

 

Es ist längst zu Ende. Fast alle haben es gemerkt, nur unsere Regierung nicht (und du offenbar auch nicht). Corona ist mittlerweile eine ganz normale Erkältungskrankheit. Es wird Zeit, daß man sie auch bei uns, wie in allen anderen Ländern um uns herum, so behandelt. 

 

Nochmal,hättest du gerne,aber dem ist nicht so.

Ja,es gibt öfter harmlose Verläufe,das ist auch gut so.

Damit ist aber weder die Pandemie zu Ende noch ist Covid eine normale Erkältungskrankheit.

Die führen üblicherweise nicht zu neurobalen Folgen oder überhaupt zu Folgeerscheinungen. ( Long Govid macht SARS CoV2 auch nicht immer, aber doch immer wieder )

Und nein,Influenza ist auch keine

" normale Erkältung ".

Es gibt allerdings Coronaviren,die schon lange zirkulieren und tatsächlich

" normale Erkältungen" verursachen.

Es gibt auch welche,die Erkrankungen bei Tieren verursachen.

 

[Moriz]

Gerade eben schrieb mn1217:

Nochmal,hättest du gerne,aber dem ist nicht so.

Ja,es gibt öfter harmlose Verläufe,das ist auch gut so.

Damit ist aber weder die Pandemie zu Ende noch ist Covid eine normale Erkältungskrankheit.

Die führen üblicherweise nicht zu neurobalen Folgen oder überhaupt zu Folgeerscheinungen. ( Long Govid macht SARS CoV2 auch nicht immer, aber doch immer wieder )

Und nein,Influenza ist auch keine

" normale Erkältung ".

Es gibt allerdings Coronaviren,die schon lange zirkulieren und tatsächlich

" normale Erkältungen" verursachen.

Es gibt auch welche,die Erkrankungen bei Tieren verursachen.

 

 

Wie lange sollen wir deiner Meinung nach noch mit den staatlich verordneten Einschränkungen leben müssen?

[UHU]

vor 1 Minute schrieb Moriz:

vor 3 Minuten schrieb UHU:

Nur wer sagt uns, wann die höchstmögliche Forschungslevel erreicht ist???

Das weiß leider niemand. Schon morgen könnte in irgendeinem Labor der Durchbruch gelingen.

Könnte. Wollen wir wirklich darauf warten?

Genau deswegen habe ich geschrieben:

vor 4 Minuten schrieb UHU:

Alles nicht in der perfekten Ausbaustufe - aber für ein Leben wie bis Anfang 2020 ausreichend.

und meinte damit, daß wir zum uns bekannten Zustand von Januar 2020  zurückkehren können. Und zwar jetzt.

Wenn irgendwann ein wie auch immer aussehender Durchbruch erforscht wird, wäre das super, aber darauf zu warten ist illusorisch.

[mn1217]

vor 4 Minuten schrieb UHU:

Vielleicht vertritt ein anderer Mensch auf dem Posten des Bundesgesundheitsminister eine andere Ansicht?

Die Pandemie ist vorbei! Es gibt Impfungen, es gibt Medikamente, es gibt Schutzmöglichkeiten für jeden persönlich so er das möchte.

Alles nicht in der perfekten Ausbaustufe - aber für ein Leben wie bis Anfang 2020 ausreichend.

Nur wer sagt uns, wann die höchstmögliche Forschungslevel erreicht ist??? Das wäre Deiner Lesart nach das Ende der Pandemie. Oder?

 

 

Nichts ist vorbei,nur weil wir es gern hätten. 

Pandemien dauern so 2-3 Jahre( das gaben wir jetzt do ungefähr, ist aber kein Automatismus),danach werden sie endemisch,was die Erkrankung aber nicht harmlos macht.

Das hatten wir hier doch schon zigmal.

[Die Angelika]

vor 25 Minuten schrieb Moriz:

 

Und wo soll das  hinführen?

Keine Impfung verhindert auf Dauer eine Infektion mit Corona. Entweder, man lässt sich alle drei Monate impfen, oder man bekommt es irgendwann. Und geht damit das Risiko von Long Covid ein.

Da wir uns alle früher oder später mit SARS-CoV2 infizieren werden, und zwar immer wieder, werden wir im Zweifelsfall auch unter Long-Covid leiden, wenn wir Pech haben. Vermeiden ließe sich das nur, wenn man eine Infektion mit dem Virus auf Dauer vermeiden könnte. Das kann man aber nicht, jedenfalls nicht unter menschenwürdigen Bedingungen.

Long Covid ist unvermeidbar, leider!

 

Ich denke, das Problem ist, dass in Deutschland viele Menschen an einer Vollkaskomentalität leiden. Man möchte gegen alles abgesichert sein und am liebsten sollte "der Staat" für die Absicherung durch Gesetze sorgen....

[mn1217]

vor 2 Minuten schrieb Moriz:

 

Wie lange sollen wir deiner Meinung nach noch mit den staatlich verordneten Einschränkungen leben müssen?

Das ist dein Problem, nicht wahr?

Nicht die Krankheit.

Ich sehe das ein bisschen anders:

Einschränkungen gibt es nun mal. Ich darf auch nicht in der Stsdt 100 km/ h fahren.

 

 

[mn1217]

Gerade eben schrieb Die Angelika:

 

Ich denke, das Problem ist, dass in Deutschland viele Menschen an einer Vollkaskomentalität leiden. Man möchte gegen alles abgesichert sein und am liebsten sollte "der Staat" für die Absicherung durch Gesetze sorgen....

Das geht ja gar nicht. 

Aber so ein paar sind schon nötig. 

[UHU]

vor 3 Minuten schrieb mn1217:

 

Nochmal,hättest du gerne,aber dem ist nicht so.

Und warum ist das nicht so?

vor 3 Minuten schrieb mn1217:

Ja,es gibt öfter harmlose Verläufe,das ist auch gut so.

Damit ist aber weder die Pandemie zu Ende noch ist Covid eine normale Erkältungskrankheit.

Die führen üblicherweise nicht zu neurobalen Folgen oder überhaupt zu Folgeerscheinungen. ( Long Govid macht SARS CoV2 auch nicht immer, aber doch immer wieder )

Und nein,Influenza ist auch keine

" normale Erkältung ".

Es gibt allerdings Coronaviren,die schon lange zirkulieren und tatsächlich

" normale Erkältungen" verursachen.

Es gibt auch welche,die Erkrankungen bei Tieren verursachen.

Eine neue Erkrankung hat andere Symptome als bekannte, ggf. auch langfristige.

Auf was genau willst Du warten?

Es gibt brauchbare Impfungen, brauchbare Medikamente, persönliche/freiwillige Schutzmöglichkeiten. Was denn noch?

 

Warum soll eine Influenza eine "normale Erkältung" sein/werden?

Wird nicht geschehen.

Es sind einfach verschiedene Erkrankungen: Erkältung - Influenza/Grippe - Corona mit sich überlappenden Symptombildern. Und?

[Die Angelika]

vor 15 Minuten schrieb Marcellinus:

vor 23 Minuten schrieb mn1217:

Und entlassen kannst du da egal wen,dadurch hört es auch nicht auf.

 

Es ist längst zu Ende. Fast alle haben es gemerkt, nur unsere Regierung nicht (und du offenbar auch nicht). Corona ist mittlerweile eine ganz normale Erkältungskrankheit. Es wird Zeit, daß man sie auch bei uns, wie in allen anderen Ländern um uns herum, so behandelt. 

 

Ich habe den Eindruck, dass ihr aneinander vorbeischreibt.

Corona ist in der Tat nicht zu Ende.

Es ist allerdings eine Krankheit, mit der wir zu leben lernen müssen  wie mit jeder anderen (auch bedrohlichen) Krankheit. Der Pandemiestatus ist vorbei. 

 

Teile unserer Regierung scheinen jedoch der Ansicht zu sein, dass Deutschland angesichts dieser Krankheit in eine Art Schreckstarre des Kaninchens vor der Schlange verfallen sollte.