Jens Spahn und Daniel Funke sind per Leihmutter Eltern geworden

[Guppy]

vor 2 Minuten schrieb Frey:

Es gibt Kreise, in denen das Konzept der Leihmutterschaft propagiert wird. Die Union gehört nicht dazu, die These ist, dass Spahn das ändern wollte. Es geht nicht um ihn, es geht um die Politik im Spannungsverhältnis zur religiösen Norm.

 

Naja, die Union beruft sich auf das christliche Menschenbild, aber wo vertritt sie das denn noch? Beim Lebenssschutz nicht, bei der Ehe nicht, bei der Familienpolitik nicht, bei der Adoption nicht, selbst bei der simplen Frage nach der Anzahl der Geschlechter nicht. Katholische Soziallehre wird auch gerade in die Tonne getreten.

 

Der grosse "Witz" ist doch, dass so ein Typ wie Spahn als "konservativer Flügel" der Union gilt. Na Mahlzeit.

[Frey]

vor 2 Minuten schrieb Guppy:

 

Naja, die Union beruft sich auf das christliche Menschenbild, aber wo vertritt sie das denn noch? Beim Lebenssschutz nicht, bei der Ehe nicht, bei der Familienpolitik nicht, bei der Adoption nicht, selbst bei der simplen Frage nach der Anzahl der Geschlechter nicht. Katholische Soziallehre wird auch gerade in die Tonne getreten.

 

Der grosse "Witz" ist doch, dass so ein Typ wie Spahn als "konservativer Flügel" der Union gilt. Na Mahlzeit.

 

Die Union ist nicht der verlängerte, politische Arm des Lehramtes, sondern in ihrem Selbstverständnis Volkspartei. Sie ist immer so christlich wie ihre Wähler, nicht wie die Kirche. Dabei ist der Mainstream maßgeblich weil dort die Stimmen liegen, nicht die Ränder, egal wie Recht die evtl. Haben.

[Flo77]

vor 25 Minuten schrieb OneAndOnlySon:

Zum Glück spielen diese lautstarken Kritiker im normalen Leben (in der Kita, der Schule, dem Verein und auch der Kirchengemeinde) idR keine Rolle oder trauen sich nicht, den Mund aufzumachen.

Oh bitte. Es traut sich ja schon niemand mehr bei einer Zigarette vor der Kirchentür vor der Messe was zu sagen. Tischgebet mit Erstkommunionkindern, eucharistische Nüchternheit, Sonntagsgebot, etc., etc. Alles dem Zeitgeist geopfert.

 

[Frey]

Politische Debatte über Leihmutterschaft

 

Das war der Plan, und der Plan ist aufgegangen. Das Thema Leihmutterschaft wird uns die nächsten Jahre beschäftigen.

[SteRo]

vor 9 Stunden schrieb Guppy:

 

Naja, die Union beruft sich auf das christliche Menschenbild, aber wo vertritt sie das denn noch? Beim Lebenssschutz nicht, bei der Ehe nicht, bei der Familienpolitik nicht, bei der Adoption nicht, selbst bei der simplen Frage nach der Anzahl der Geschlechter nicht. Katholische Soziallehre wird auch gerade in die Tonne getreten.

 

Der grosse "Witz" ist doch, dass so ein Typ wie Spahn als "konservativer Flügel" der Union gilt. Na Mahlzeit.

 

Sehr richtig. Die Union ist sowas von einer Karikatur von "christlich". Die Parteioberen hatten auch dem Spahn zuerstmal gratuliert, weil sie gar nicht geschnallt haben, was da unchristliche Sache ist.

 

[SteRo]

Die Vorsehung verschafft einem amoralischen Karrieristen, der falsch lebt, falsch redet und falsch handelt eine Ruhepause zum Nachdenken. Das ist doch Grund zur Freude. Jedem wird die Möglichkeit zur Besserung und Reue eingeräumt, weil jeder, auch der größte Sünder das Potential zum Guten hat.

[SteRo]

vor 11 Stunden schrieb Guppy:

 

Kara, absolut niemand greift in der öffentlichen Diskussion das Kind an. Das Kind kann gar nichts dafür, es ist Opfer. Ihm wird furchtbares angetan und es hat darunter zu leiden. Und wie Bischof Oster richtig sagt, das Kind ist jetzt schon ohne es zu wissen und zu wollen öffentliche Person, über deren Entstehung es in einigen Jahren alles öffentlich nachlesen kann. Schrecklich ist das alles.

 

Das Kind ist in den amoralischen Abgrund der beiden Männer gefallen. Man kann nur mehr für es beten. Nicht alle Kinder, die aus schlechten Bedingungen hervorgehen und unter schlechten Bedingungen der eigene Sippe, Gesellschaft, Nation aufwachsen sind bereits zum Schlechten vorbestimmt, Nein, es gibt viele Beispiele der Entfaltung des guten Potentials unter schlechtesten Bedingungen. Wen der Herr haben will, den zieht er.

 

vor 11 Stunden schrieb Guppy:

Achja: Spahn ist NICHT "Vater" und er und sein Gespiele sind auch nicht die "Eltern" des Kindes. Bitte nicht diese missbräuchliche Verwendung von Begriffen mitmachen.

 

Die beiden Männer wollten sich Elternschaft, die ihnen per se nicht zusteht, erschleichen und erkaufen, weil es bei Gottlosen so üblich ist, dass man sich kauft, was man haben will.

 

vor 11 Stunden schrieb Guppy:

Ich halte deshalb gar nichts davon, die Diskussion abzuwürgen mit dem Argument:"Ach, der arme Spahn, nun lasst uns Friede, Freude, Eierkuchen machen und das Thema beenden, sonst leidet das Kind noch mehr." Ich finde das Thema Leihmutterschaft muss gerade jetzt weiter diskutiert werden, damit die Strafnormen verschärft werden, zum Beispiel, dass auch Leihmutterschaft im Ausland unter Strafe gestellt wird. Das kann man ja auch, ohne dieses Kind zu nennen. Dass dieses Kind sogar mit Vornamen der Öffentlichkeit bekannt ist, ist übrigens auch die Schule von Spahn!

 

Diskussion? Wer mit wem? Unter Ungläubigen und Gottlosen? Rechtgläubige mit Ungläubigen und Gottlosen? Politik in einer gottlosen Gesellschaft ist ein toxisches Geschäft. Wenn der Herr diese Gesellschaft ganz zugrundegehen lassen will, dann geschehe wie Er will, und wenn nicht, dann wird es sich fügen.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

bearbeitet 21. Juli von SteRo

[Flo77]

Eine Wortwahl, die einen glatt für Spahn Partei ergreifen lässt...

[Guppy]

vor 6 Stunden schrieb SteRo:

Sehr richtig. Die Union ist sowas von einer Karikatur von "christlich". Die Parteioberen hatten auch dem Spahn zuerstmal gratuliert, weil sie gar nicht geschnallt haben, was da unchristliche Sache ist.

 

Ja, das ist auch so absurd. Merz gratuliert Spahn auch noch zum Kinderkauf. Wahrscheinlich haben beide gedacht, damit keinen grösseren Anstoss in ihrer ohnehin weitgehend entchristlichten Partei zu erregend. Hat man sich offenbar genauso getäuscht wie im Fall der Abtreibungslobbyistin Brosius.

 

Apropos: Genau jene Frau Brosius nimmt jetzt Spahn auch noch in Schutz und fordert zugleich eine Legalisierung der Leihmutterschaft in Deutschland. Merz und Spahn wollten diese Frau zur Bundesverfassungsrichterin machen.

 

https://www.welt.de/politik/deutschland/article6a5dd8e261b8a80211aaec47/debatte-um-jens-spahn-wer-frauen-als-brutkaesten-bezeichnet-will-nicht-diskutieren-brosius-gersdorf-attackiert-union.html

[Guppy]

vor 7 Stunden schrieb Frey:

Politische Debatte über Leihmutterschaft

 

Das war der Plan, und der Plan ist aufgegangen. Das Thema Leihmutterschaft wird uns die nächsten Jahre beschäftigen.

 

Die grünen "Frauenrechtler" haben Deutschland ja mit ihrer Legalisierung und Normalisierung der Prostitution schon zu einem Eldorado für Rotlichtkriminalität und Zuhälterei mit hunderttausenden de facto Zwangsprostituierten aus Osteuropa gemacht.

[Chrysologus]

vor 6 Minuten schrieb Guppy:

Kinderkauf

Man kann Kinder nicht kaufen.

[Shubashi]

16 hours ago, Flo77 said:

Oh bitte. Es traut sich ja schon niemand mehr bei einer Zigarette vor der Kirchentür vor der Messe was zu sagen. Tischgebet mit Erstkommunionkindern, eucharistische Nüchternheit, Sonntagsgebot, etc., etc. Alles dem Zeitgeist geopfert.

 

Willkommen in der Gegenwart!

(Ich verstehe, dass diese Dinge Dir etwas bedeuten - aber wäre eine Welt, in der diese Dinge v.a. durch den Druck sozialer Konformität erzwungen würden, wirklich besser?)

[rorro]

vor 40 Minuten schrieb Chrysologus:

Man kann Kinder nicht kaufen.

 

Selbstverständlich kann man das. Nicht nur über Leihmütter. Ob die dann "importiert" werden dürfen, ist noch einmal eine andere Frage, doch kaufen kann man sie. Leider.

[Shubashi]

Mir würde mal interessieren, ob hier sich unter allen hier wenigstens ganz grob ein Konsens dazu feststellen ließe, dass „Leihmutterschaft“ in einer modernen, pluralistisch-säkularen Gesellschaft zumindest ein Dilemma zwischen Freiheitsanspruch/Selbstbestimmung und einem von Menschenwürde bestimmten Menschenbild darstellt?

Und dass eine autoritäre Ansage a la „Klappe zu, Affe tot“ kaum die Diskussion beenden wird?

[Aleachim]

vor 11 Minuten schrieb rorro:

 

Selbstverständlich kann man das. Nicht nur über Leihmütter. Ob die dann "importiert" werden dürfen, ist noch einmal eine andere Frage, doch kaufen kann man sie. Leider.

Sag mal, willst du Chryso nicht verstehen? Ein Kind kann man nicht kaufen, weil man keine Eigentumsrechte erwirbt. Auch dann nicht, wenn man Geld dafür bezahlt. Kinder sind nicht das Eigentum ihrer Eltern. Und auch nicht das Eigentum von Erziehungsberechtigten, die Geld bezahlt haben um das Kind als ihr "eigenes" aufzuziehen. 

 

Nachtrag: Weil ein Kind eben keine Ware ist und auch nicht zu einer Ware wird, weil jemand Geld dafür bezahlt. Man kann vielleicht sagen, (und selbstverständlich kritisieren!) dass so getan wird, als sei es eine Ware, aber so zu reden, als würde es zu einer Ware werden, dadurch dass Geld fließt, ist doch...

bearbeitet 21. Juli von Aleachim

[Flo77]

vor 9 Minuten schrieb Shubashi:

(Ich verstehe, dass diese Dinge Dir etwas bedeuten - aber wäre eine Welt, in der diese Dinge v.a. durch den Druck sozialer Konformität erzwungen würden, wirklich besser?)

Religion ist gemeinschaftliches Handeln und gemeinsames Ritual. Der Konsens über das "wie" ist im Grunde essentiell und ja, da bin ich mit Rorros Idee von der Glaubensgemeinschaft z.B. völlig über Kreuz; mir ist völlig Jacke, was einer glaubt, solange er das "Richtige" tut.

 

Davon mal ab, daß ich in vielen nicht glaube, daß es es wirklich Absicht ist, sondern einfach Unwissenheit und zu einem gewissen Grad Ignoranz. Klar wird es immer Fälle geben, in denen jemand die Orthopraxie ablehnt, weil er meint, sie sei überholt, aber wenn noch nicht mal dran erinnert wird, ist logisch, daß das "Fehlerbewusstsein" auch immer weiter sinkt.

 

vor 3 Minuten schrieb Aleachim:

Sag mal, willst du Chryso nicht verstehen? Ein Kind kann man nicht kaufen, weil man keine Eigentumsrechte erwirbt. Auch dann nicht, wenn man Geld dafür bezahlt. Kinder sind nicht das Eigentum ihrer Eltern. Und auch nicht das Eigentum von Erziehungsberechtigten, die Geld bezahlt haben um das Kind als ihr "eigenes" aufzuziehen. 

Man erwirbt das Elternrecht. Je nach Auslegung funktioniert das genauso wie ein Eigentumsrecht (auch Eigentum verpflichtet). Nur der Weiterveräußerung sind paradoxerweise Grenzen gesetzt.

[Chrysologus]

Nun, in gewissen Kreisen betrachtet man Kinder durchaus als eine Art von Privateigentum, dann redet man auch viel von Elternrechten, die verletzt würden, wenn man Kinder etwa zum Besuch der Schule verpflichtet. In diesen Kreisen hat man gerne auch viele Kinder, so als Accessoire zum eigene Lebensstil einer besonders traditionellen Familie.   

[Flo77]

vor 2 Minuten schrieb Chrysologus:

Nun, in gewissen Kreisen betrachtet man Kinder durchaus als eine Art von Privateigentum, dann redet man auch viel von Elternrechten, die verletzt würden, wenn man Kinder etwa zum Besuch der Schule verpflichtet. In diesen Kreisen hat man gerne auch viele Kinder, so als Accessoire zum eigene Lebensstil einer besonders traditionellen Familie.   

Kreise in denen die rituelle Bodymodification von Jungen gang und gäbe ist.

[Flo77]

https://www.welt.de/vermischtes/article6a5f5390668d28f8978b172e/nach-verweigerter-abtreibung-des-wunschkindes-paar-verklagt-seine-leihmutter.html?source=puerto-reco-2_ABC-V50.5.B_schlagzeilen

 

Nun ja.

[Kulti]

Boah - es gibt aber auch Herzchen.

[Flo77]

vor 1 Minute schrieb Kulti:

Boah - es gibt aber auch Herzchen.

Menschen halt.

 

 

Unterhalten sich zwei Hunde. Sagt der eine zum anderen: "Hey, wusstest Du schon, wir stammen von Wölfen ab." Meint andere: "Wow. Und unsere Herrchen?"

"Vom Affen." "Wie peinlich."

 

[OneAndOnlySon]

vor 29 Minuten schrieb Flo77:

https://www.welt.de/vermischtes/article6a5f5390668d28f8978b172e/nach-verweigerter-abtreibung-des-wunschkindes-paar-verklagt-seine-leihmutter.html?source=puerto-reco-2_ABC-V50.5.B_schlagzeilen

 

Nun ja.

Gut, dass das in Kanada jetzt geklärt wird. Ich finde es schon schräg, dass sich die Frau bei einer altruistischen Leihmutterschaft überhaupt auf einen Vertrag eingelassen hat, der ihr irgendwelche Pflichten auferlegt, die darüber hinausgehen, was der Staat ohnehin von Schwangeren fordert. Ich würde doch im Leben kein Ehrenamt annehmen, durch mir andere Leute Anweisungen zu medizinischen Untersuchungen oder Eingriffen geben dürfen.

[Lindau]

Am 20.7.2026 um 12:11 schrieb Higgs Boson:

 

Nein, sie war keine Leihmutter, weil sie das Kind bei der Mutter verblieben ist. Eine Leihmutter gibt das Kind ab. Das ist der Unterschied.

Was für eine Art Vater war dann der Heilige Geist im Falle Jesu?

[Guppy]

vor einer Stunde schrieb Flo77:

https://www.welt.de/vermischtes/article6a5f5390668d28f8978b172e/nach-verweigerter-abtreibung-des-wunschkindes-paar-verklagt-seine-leihmutter.html?source=puerto-reco-2_ABC-V50.5.B_schlagzeilen

 

Nun ja.

 

Was passiert eigentlich, wenn die Mutter ihr Kind nach der Geburt doch behalten und es doch nicht an die Homos verkaufen will? Wird das Kind dann gewaltsam gepfändet und seinen "Eigentümern" übergeben? Oder muss die Mutter dann Schadenersatz an die Käufer zahlen?

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Gott  als wörtliche Leihmutter

 

Das ist ja PR Betrieb, honeys. Jens Bankkaufmann war aber mal  Messdiener, und täte zum Lobes Gottes jeden Teuelel; einiges.

 

(Geld-)Leihmutter = brama = monos = mammon Mt6.24 und Gott = money =  metaphysisches Geldwesen .

Die wolln euch doch nur metaphysische Lehrstunden erteilen, -wenns anders so gar nicht mehr geht, die sonst tödliche Vollbarrikade wirkt, und wirklich nicht mehr durchkommt, die durch euch selbst verschuldete - habt ihr immer noch die Novelle der beiden Leihmütterer - Erstens: gure Frage: Was ist das denn? -  , um  euch insbesondere wenn sonst nichrs weiter an der Metaphysik weiterzubilden. -wieso was ist das denn? - Also dafur macht mans,.. ... muss man natürlich. 

 

Oder: Die sendeten Signal als kommunistisch verkappte Katholiken, was in dem Fall noch oben auf solche Schlechtigkeit drauf käme. 

 

Economy? its the metaphysics stupid.